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leonardo Rank:member Group: members Beiträge: 509 IP Logged PM ID: 11 PM [leonardo] | Last replied to on Tue Mar 20, 2007 18:50:49 Edit Post|Quote Liebe Foris, leider geht es mir im Moment nicht besonders gut und ich hoffe, das hier wird kein Jammerpost. Viel Stress und wenig Ausgleich haben dafür gesorgt, dass ich mit ziemlich leeren Batterien aus den letzten Wochen hervorgegangen bin. Und dann kam der Hammer. Man versuchte mir eine (sehr umfangreiche) Arbeit anzudrehen, die überhaupt nichts mit meinem Arbeitsgebiet zu tun hat und ich habe ziemlich panisch reagiert (kann ich nicht, mach ich nicht, will ich nicht...). Ganz schnell waren wieder meine depressiven Verhaltensmuster da. Nehme mittlerweile nach nur 3-monatiger Abstinenz wieder mein Antidepressivum und bin anscheinend gerade in der Phase, wo ich die Nebenwirkungen spüre aber noch nicht unbedingt die Hauptwirkung. Dummerweise ähneln diese Nebenwirkungen sehr stark den Symptomen der Depression, z.B. quält mich derzeit eine gewaltige innere Unruhe (fühle mich so, als ob ich hundert Tassen starken Bohnekaffee auf ex getrunken hätte!). Kann nur hoffen, dass es bald besser wird. Für meine Motivation war das ganze natürlich auch Gift. In dem o.g. Zustand fällt konzentriertes Arbeiten allerdings auch nicht ganz leicht und das Gefühl des Versagens, wenn ich nach so einem ergebnislosen Arbeitstag nach Hause gehe, ist den Depris nun gar nicht bekömmlich. Was mir aus der tiefsten Krise geholfen hat war ein Wechsel der Perspektive. Meine erste Reaktion war einfach: Ich kann das nicht! Da geh ich kaputt dran! Ich lass mich krank schreiben! Nach etwa 3 Tagen habe ich dann folgendermaßen gedacht: Wenn ich es wirklich tun muss, werde ich es zumindest versuchen. Ich werde mir Hilfe dazu suchen und mit meinem Chef sprechen. Wenn es nicht funktioniert und ich feststelle, dass es mich wieder depressiv macht, dann kann ich mich immer noch krank schreiben lassen. Und wenn es hart auf hart kommt, dann ist mir meine Gesundheit wichtiger als mein Job. Ich habe mir quasi selbst versprochen, dass ich es nie mehr so weit kommen lassen würde, wie im Herbst 2004, dem Höhepunkt meiner Depris. Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
Javabohne Rank:member Group: members Posts: 133 IP Logged PM ID: 39 [PM Javabohne] | Posted at Wed Jan 31, 2007 14:28:45 Edit post|Quote Hallo Leonardo, ich kenne das alles, habe dieselben Erfahrungen gemacht, auch, wenn ich nicht in erster Linie an Depressionen leide. Doch jedesmal, wenn ich negative Neuigkeiten oder miese Jobs angehaengt bekomme, egal welche, reagiere ich ablehnend und aggressiv. Ich denke, es ist wiedermal der eingebaute "Selbstschutz" vor dem Versagen. Die Angst, die uns nach aussenhin so reagieren laesst. Doch - wie auch du beschreibst - habe ich nach wenigen Stunden bereits eine innere Strategie entwickelt, oft auch voellig unbewusst, um mich mit diesen Neuigkeiten ausseinanderzusetzen und letztendlich uebernehme ich sie und mache es zu meinem eigenen Kind. Dann und nur dann laufe ich auf Hochtouren und meistere jeden Job! Lehne ich allerdings auch noch nach ein oder zwei Tagen solch einen Job (oder was auch immer) ab, bin ich nicht imstande diesen auch nur annaehernd zu erfuellen. Ein Versagen ist ganz klar vorprogrammiert. Ich denke du wirst dich damit anfreunden werden und den Job letztendlich erfuellen. Denn du wirst wie immer stark und ueberlegt an diese Aufgabe herangehen. Behalte einen klaren Kopf und halte diesen auch hoch. Viele Gruesse, Dieter | |
Billa Rank:member Group: members Posts: 173 IP Logged PM ID: 20 [PM Billa] | Posted at Wed Jan 31, 2007 22:50:49 Edit post|Quote Lieber Leo, kein Trost, aber mir geht es im Moment auch beschissen. Gar nicht so sehr innerlich, da so wie manchmal in den resignativen Phasen, aber äußerlich: wenn ich es jetzt nicht packe, und zwar vorgestern, ist es vorbei mit den Perspektiven! Ich muss jetzt die letzten Kräfte mobilisieren und versuchen, alles hinzukriegen. Ich denke an Dich und wünsche uns, dass wir es beide schaffen werden. Ich weiß in ein/zwei Wochen etwas mehr, so lange muss ich durcharbeiten. Werde mich eventuell so lange nicht mehr melden, aber vielleicht im Forum mal zur Erholung lesen. Bis dann Billa | |
Elle Rank:member Group: members Posts: 207 IP Logged | Posted at Fri Feb 02, 2007 16:15:25 Edit post|Quote
Hallo Leo, tut mir leid, dass sie Dich so unter Druck setzen. Bist du sicher, dass Deine Schilddrüse in Ordnung ist? Die "Hundert Tassen starker Kaffee" und "Kann ich nicht, will ich nicht, mach ich nicht" erinnern mich doch sehr an Symptome einer Schilddrüsenüberfunktion. Du sagst, du kennst Dich ganz gut aus mit der Bestimmung der Schilddrüsenwerte: TSH sollte nicht über 2,5 (dabei würde ich mich zum Beispiel schon wie gelähmt fühlen, lieber um 1 herum) liegen und natürlich möglichst auch nicht unter der Norm, TRAK- und TPO-Antikörper sollten bestimmt werden sowie die freien Hormone ft3 und ft4 (nicht die gebundenen T3 und T4), um einen aussagekräftigen Befund neben dem Ultraschall (Größe und Beschaffenheit der Schilddrüse) zu bekommen. Ich wünsche Dir gute Besserung! Alle Liebe Elle | |
leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Mon Feb 05, 2007 11:12:34 Edit post|Quote Danke für eure Antworten! Im Augenblick geht es mir wieder ein klein wenig besser. Ich habe die Dosis meines Antidepressivums ein wenig reduziert und somit wohl auch weniger Nebenwirkungen. @billa ich denke auch an dich und hoffe bald auf gute Nachrichten von dir! @elle mein TSH lag im November 2006 bei 1,3 , T3 und T4 (leider nicht die freien) lagen jeweils in der Mitte des Referenzbereichs und es wurden keine MAK oder TRAK-Antikörper gefunden. Ich sehe da keinen Anfangsverdacht für weitere Nachforschungen, oder? Die Nebenwirkungen meines Antidepressivums sind mir recht gut bekannt, da ich mich immer wieder selber an die optimale Dosis rantasten muss. Wenn die innere Unruhe nicht von den Medis kommt, dann kommt sie wohl von den Depris selbst. Gruß Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
Elle Rank:member Group: members Posts: 207 IP Logged | Posted at Mon Feb 05, 2007 16:38:58 Edit post|Quote
Würde ich auch so sehen, kein Grund zur Beunruhigung von der Seite, und wenn die Antidepressiva nicht wirken sollten, könntest du das ja jederzeit wieder checken lassen. Gruß Elle | |
Javabohne Rank:member Group: members Posts: 133 IP Logged PM ID: 39 [PM Javabohne] | Posted at Mon Feb 05, 2007 18:17:28 Edit post|Quote Hey Leo, schoen, dass es dir wieder besser geht!!!!! Gott sei dank leide ich nicht an solchen Depries, kann aber durchaus mitfuehlen. Aber lass den Kopf nicht haengen, Buddy (sagen wir Amis zu Leuten, die wir moegen), es wird schon wieder, ganz bestimmt!! Viele Gruesse, Dieter | |
leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Tue Feb 06, 2007 15:22:13 Edit post|Quote Danke, lieber Dieter! Heute pöbelt dafür mal mein Darm rum! Hier in D geht gerade so ein komisches Virus um. Na ja, Stress schwächt ja bekanntlich auch das Immunsystem. @elle bin nicht sicher, ob ich dich richtig verstanden habe. Wenn die Medis nicht wirken, soll ich noch mal meine Schilddrüse untersuchen lassen? Warum? Liebe grüße leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
Elle Rank:member Group: members Posts: 207 IP Logged | Posted at Wed Feb 07, 2007 11:53:41 Edit post|Quote Hallo Leo, du "sollst" nicht, sondern "könntest" nur. Na, deshalb weil ich ja ein Verteter der Theorie bin, dass Depressionen, die sich nicht behandeln lassen und mit Antidepressiva nicht gebessert werden können, eine andere Ursache haben müssen, z.B. latente oder manifeste Schilddrüsenunterfunktion. Alles Liebe Elle | |
leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Wed Feb 07, 2007 13:50:10 Edit post|Quote Hallo Elle, ja, davon habe ich auch schon gehört. Aber mein Medikament hat mir ja früher bereits einmal sehr geholfen. Auch von daher schließe ich die Schilddrüse eigentlich aus. Danke für eure Unterstützung! Die Nebenwirkungen scheinen derzeit so langsam zurück zu gehen und die eigentliche antidepressive Wirkung (eine gewisse emotionale Distanz) scheint einzusetzen. Muss ich jetzt mein Leben lang diese Pillen schlucken? Kein sehr aufbaueneder Gedanke! Es ist schon der zweite gescheiterte Versuch, ohne auszukommen. Beim ersten Mal ist es nur 2 Monate, jetzt gut 3 Monate gut gegangen. Ist vielleicht doch etwas an der Theorie, dass dem Hirnstoffwechsel einfach etwas fehlt (wie beim Diabetiker das Insulin) ? Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
Javabohne Rank:member Group: members Posts: 133 IP Logged PM ID: 39 [PM Javabohne] | Posted at Wed Feb 07, 2007 15:09:33 Edit post|Quote Hallo Leo, Nun habe ich doch einmal eine ganz bescheidene Frage! Oder mehr noch, eigentlich moechte ich dir eine Theorie naeher zu bringen! Was haeltst du, Leo, vom Autogenen Training? Aerzte glauben fest daran, dass diese Entspannungsuebungen bei "allen" seelischen Problemen (psychosomatische Erkrankungen) helfen koennte. Ganz stark wird dieses Training bei Asthmapatienten angepriesen, die sogar nach einem etwa dreimonatigem Training oft in der Lage sind, ihre Bronchien durch AT zu oeffnen bzw. zu stabilisieren und Anfaelle vorzubeugen! Bei Depressionen und bei Herzerkrankungen oder nervoesem Magen/Darmleiden findet dieses Training auch grossen Zuspruch. Glaubst du, dass dieses Training dir helfen koennte, oder dass du es ueberhaupt aus der Sicht deines Arztes/Therapeuten darfst? Kann dieses Training deiner Meinung nach auch bei Procrastination helfen? Es zumindest abschwaechen? Gruss, Dieter | |
amy Rank:member Group: supermoderators Posts: 143 IP Logged PM ID: 19 [PM amy] | Posted at Wed Feb 07, 2007 15:15:31 Edit post|Quote Lieber Leo, bitte mach Dich nicht grundlos runter! Von wegen, Dein Hirn würde rumpöbeln: ich bin sicher, dass hier alle „Regelmässigen“ Deine Beiträge sehr schätzen. Du hast sehr viel interessantes Hintergrundwissen zu fast allen Fragen. Manchmal möchte ich einen Beitrag von Dir wiederfinden, aber die Suchfunktion scheint nicht zu funktionieren, wenn man den Namen eines Forumsmitglieders in die Maske einfüttert, oder mache ich da irgend etwas falsch ? Was meinst Du mit: „mein TSH lag im November 2006 bei 1,3 , T3 und T4 (leider nicht die freien)“ ? Die „freien“ kapier ich nicht. Meine Schilddrüse ist auch hinüber, der behandelnde Arzt hat wohl nicht hingehört, obwohl ich ein ganzes Jahr lang gebetsmühlenartig wiederholte: ich glaub, ich erhole mich einfach nicht von der Blinddarmoperation vor einem Jahr. Schliesslich, als ich nur noch kroch, hat ein anderer festgestellt, dass mein TSH ei 73.14 lag. Ich hab natürlich kurz drauf den Arzt gewechselt.- Jetzt muss ich ca. alle 3 – 6 Monate den TSH checken lassen und die Dosis des Medikamentes (Euthyrox) wenn nötig anpassen. Übrigens, mir wurde gesagt, dass mein Schilddrüsenproblem wahrscheinlich einmal auf Tschernobyl zurückzuführen ist und zum anderen auf die Schwermetallbelasting, die ich seit 12 Jahren habe. Antidepressiva kann ich nicht nehmen, da ich gegen viele Medikamente und die meisten Kosmetika allergisch geworden bin. Aber falls ich gegen Hundehaare allergisch sein sollte, will ich es gar nicht wissen, denn ohne meinen kleinen Mischling könnte ich mir mein Leben gar nicht vorstellen. Liebe Grüsse und Kopf hoch ! Amy ----------------------------- If you can't move the mountain, move a few stones. | |
leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Wed Feb 07, 2007 16:23:15 Edit post|Quote Lieber Dieter, stell dir vor: ich habe Autogenes Training bereits 1999 gelernt und fand es sehr hilfreich. Mein Problem damit: Die regelmäßige Anwendung (das Training eben). Zu zeiten, als ich regelmäßig AT gemacht habe, wurde es mir fast zu einem Bedürfnis und die Entspannung stellte sich fast wie ein Reflex ein. Zu solchen Zeiten habe ich übrigens auch immer ganz von selbst ein paar Kilos abgenommen. Nur jetzt bin ich leider völlig aus der Übung. Hab schon ein paar Anläufe gemacht, aber es ist sehr schwer, wenn dir tausend Gedanken durch den Kopf gehen. Und die tägliche Routine ist ja für uns Prokrastinatoren sowieso ein Problem. Vielleicht werde ich es noch einmal probieren... Liebe Amy, vielen Dank für deine Aufmunterung. Mit der Suchfunktion kenne ich mich noch überhaupt nicht aus. Fand das Forum bisher noch recht übersichtlich. Zum Thema Schildkröte hier ein Zitat von folgendem Link: http://www.med4you.at/laborbefunde/lbef_ft3.htm "Freie und ungebundene Schilddrüsenhormone Im Blut werden die Schilddrüsenhormone an Eiweißstoffe gebunden, nur ein sehr kleiner Teil liegt in freier Form (freies T4, fT4, bzw. freies T3, fT3) vor. Aber nur die freien Hormone sind wirksam, eiweißgebundene Schilddrüsenhormone dienen nur als Reservoir, aus dem freie Hormone rasch nachgeliefert werden können. Manche Labortests bestimmen das gebundene und freie zusammen, also das sog. totale T4 bzw. T3 (auch TT4 und TT3 genannt), andere nur das freie Hormon." Es gibt mittlerweile ca. 50 verschiedene Antidepressiva aus mehreren verschiedenen Wirkstoffklassen. Vielleicht gibt es ja doch eines, was du verträgst? Ich habe übrigens auch einen kleinen Hund und 3 Katzen. Das sind meine "vierbeinigen Antidepressiva". Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
Javabohne Rank:member Group: members Posts: 133 IP Logged PM ID: 39 [PM Javabohne] | Posted at Wed Feb 07, 2007 16:50:54 Edit post|Quote Hi Leo, ich habe aehnliche Erfahrungen mit AT gemacht. Und doch habe ich es nach einem Jahr aus den gleichen Gruenden wie du wieder aufgegeben. Jeden Tag dreimal war einfach zu viel fuer mich. Ich wollte nicht den ganzen Tag oder meine Freizeit mit AT verbringen. Ich reduzierte es auf zweimal taeglich, aber die erlernte Entspannung versiegte langsam. Ich fand heraus, dass ich "es" dreimal taeglich brauchte, um tief genug zu entspannen. Trotzdem kann ich es aus meiner Erfahrung heraus gerne empfehlen. Viele Gruesse, Dieter | |
leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Tue Feb 20, 2007 15:13:33 Edit post|Quote So, mal ein Zwischenbericht: Dank der segensreichen Wirkung meines Antidepressivums bin ich wieder auf dem Damm. Das Zeug hat wohl mittlerweile seine volle Wirkung entfaltet, ich bin optimistischer, gelassener und emotional distanzierter zu meinen Problemen. Das gibt mir die Kraft, ein paar Dinge wieder anzupacken, Dinge, die meine Batterien wieder etwas auffüllen sollten. Auch wenn mein Medikament als stark antriebssteigernd gilt, muss ich sagen, gegen Prokrastination hilft das alles nicht! Muss am kommenden Montag einen Workshop moderieren und außer einer Agenda steht noch kein einziges Wort! Da ist mal wieder Nachtschicht angesagt (aber nicht vor Freitag Nacht natürlich). Liebe Grüße an alle Leidensgenossen Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Mon Mar 19, 2007 14:41:46 Edit post|Quote Ein Update: Mir geht es weder besonders gut noch besonders schlecht. Das Projekt, was mich in die Krise gestürzt hat, konnte ich wohl loswerden (ich hoffe endgültig), aber meine Motivation in meinem Job ist auf den Tiefpunkt gesunken. Habe meine letzte depressive Episode zwar so einigermaßen überstanden, fühle mich aber immer noch sehr müde und erschöpft. In diesem Zustand kämpfe ich meistens mit meiner Arbeit und verliere. Und das ist auch nicht gut für meine Stimmung. Am Freitag habe ich ohnehin einen Arzttermin. Ich denke über eine Krankschreibung nach. Habe im Moment das Gefühl festzustecken, nichts ändert sich. Habe so viel gelesen, so viel theoretisches Wissen in mich aufgesaugt und kann doch so wenig ändern. Selbst andere Leute hier im Forum scheinen mehr von meinen eigenen Ratschlägen zu profitieren, als ich selber. Typisch depressives Gedankengut eben. Privat ist alles auch nicht so ganz einfach. Warum kann ich mich von meiner Ehefrau, nicht aber von meiner Herkunftsfamilie scheiden lassen? Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
Javabohne Rank:member Group: members Posts: 133 IP Logged PM ID: 39 [PM Javabohne] | Posted at Tue Mar 20, 2007 18:42:02 Edit post|Quote Hallo Leo, schoen, dass es dir zumindest nicht zu schlecht geht. Das werte ich einfach mal als positives Signal. Nun, dass du deinen Job nicht mehr magst, verstehe ich durchaus. Ich denke, das man zu oft zu viel Herzblut in einen Job steckt. Doch dann, wenn der Job einen enttaeuscht, oder wir uns im Job missverstanden fuehlen und alles hinwerfen wollen, merkt man, dass zu viel Herzblut nicht gut ist. Jeder Tropfen ist "koestlich" und wertvoll, gehe damit besonders behutsam um. Ich habe meine Jobs bis zu einem bestimmten Zeitpunkt immer gemocht und auch viel zu oft zu viel Herzblut investiert. Doch heute sehe ich es anders. Ich erledige meinen Job so gut es geht und mein Boss schwaermt geradezu von meiner Arbeitsmoral und -leistung. Dennoch ist es mir in den Jahren gelungen eine klare Linie zwischen Job und Privatleben zu ziehen. Wenn mir etwas auf der Arbeit nicht gefaellt, erledige ich nur den Job (trotzdem zur vollsten Zufriedenheit der Vorgesetzten) und schallte sofort ab, wenn er erledigt ist. Eine Psychologie hilft mir dabei. Ich habe in meinem Auto ein Jacket, dass ich nur auf der Arbeit anziehe, niemals in meinem Privatleben. Wenn ich morgens aus dem Auto steige, zieh ich meine Privatjacke aus und ziehe diese Arbeitsjacke an. Nun bin ich der Angestellte und mein Job laeuft! Umgekehrt ziehe ich die Arbeitsjacke aus, bevor ich ins Auto steige und ziehe meine Freizeitjacke an. Sozusagen schluepfe ich morgens in eine andere Persoenlichkeit, eine Art andere Identitaet, die ich abschalten kann, wenn ich am Abend das Buero verlasse und bin wieder ganz Dieter, wenn ich meine Privatjacke anziehe und ins Auto steige. Viele Gruesse, Dieter | |
Javabohne Rank:member Group: members Posts: 133 IP Logged PM ID: 39 [PM Javabohne] | Posted at Tue Mar 20, 2007 18:50:49 Edit post|Quote
Es ist immer leichter jemand anderem einen Rat zu geben, als selbst dem eigenen Rat zu folgen! Ich denke im Stillen bist du froh, dass du so vielen anderen hier im Forum und auch mir helfen konntest! Und du bist auf dem besten Wege aus dem Loch wieder herauszukommen. Komm schon, Leo, Kopf hoch!! [/quote] Privat ist alles auch nicht so ganz einfach. Warum kann ich mich von meiner Ehefrau, nicht aber von meiner Herkunftsfamilie scheiden lassen? [/quote] Mit meinen Verwandten hatte ich ueber Jahre nur Aerger, bis ich mit jedem einzelnen von ihnen den Kontakt abbrach. Nicht im Boesen, wohlgemerkt. Ich sagte jedem von ihnen am Ende eines Telefonats, dass ich mich wieder melden wuerde. Das habe ich bis heute nicht getan. Traf man mich auf der Strasse oder rief mich an, hatte ich keine Zeit fuer ein Plaeschchen, sondern ging meines Weges. Das ist nun schon 13 Jahre her und ist durchaus mit einer "Scheidung" zu vergleichen! Viele Gruesse, Dieter | |
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