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Prokrastination Home | ||
| Tom Rank:member Group: members Beiträge: 3 IP Logged PM ID: 3372 PM [Tom] | Last replied to on Tue Dec 15, 2009 20:41:14 Edit Post|Quote Hallo, gerne würde ich mal ausprobieren, wie gut mir eine Kontrollgruppe wie in http://www.bychan.de/procrastination/board/index.php?forumID=2&ID=2537 tut. Wenn sich jemand mit mir zusammentun möchte, bitte möglichst hier und gerne zusätzlich per PM melden. Schöne Grüße Tom  | |
| aufrecht Rank:member Group: members Posts: 3 IP Logged PM ID: 3556 [PM aufrecht] | Posted at Sat Aug 08, 2009 21:36:15 Edit post|Quote Hallo Tom, ich würde mich gerne an einer Kontrollgruppe beteiligen. Ich habe Dir eine PM geschrieben. Gruß Christian | |
| Z.bine. Rank:member Group: members Posts: 4 IP Logged PM ID: 3617 [PM Z.bine.] | Posted at Sun Sep 06, 2009 07:57:34 Edit post|Quote Hallo, wer auch immer so eine Kontrollgruppe starten will oder mich aufnehmen will: BITTE!!! Ich behaupte nämlich Freunden gegenüber sehr gerne, dass ich wirklich viel erledigt habe, aber ich denke bei euch könnte ich ehrlich sein... Würde mich freuen wenn sich jemand meldet!! | |
| Anna81 Rank:member Group: members Posts: 2 IP Logged PM ID: 3641 [PM Anna81] | Posted at Wed Sep 16, 2009 18:59:13 Edit post|Quote Hallo, hab wohl genau das gleiche Problem wie ihr alle, sonst wäre ich wohl nicht hier gelandet ich versteh nicht ganz wie diese Kontrollgruppen funktionieren soll?? Ansonsten bin ich dabei Gruß Anna | |
| Anna81 Rank:member Group: members Posts: 2 IP Logged PM ID: 3641 [PM Anna81] | Posted at Wed Sep 16, 2009 19:00:13 Edit post|Quote falls hier noch jmd postet... und überhaupt die gruppe zustande kam/kommt | |
| aufrecht Rank:member Group: members Posts: 3 IP Logged PM ID: 3556 [PM aufrecht] | Posted at Mon Sep 21, 2009 15:38:38 Edit post|Quote Hallo zusammen, ich würde mich gerne an einer Kontrollgruppe beteiligen. Kurz zu mir: Ich bin seit Jahrzehnten Aufschieber und Chaot. Ich glaube, daß da mindestens 3 Faktoren zusammenkommen: Perfektionismus, Unordentlichkeit (= Unfähigkeit, Dingen oder Gedanken einen bestimmten, unveränderlichen Platz zu geben, und Neigung zur ständigen Veränderung von Prioritäten) und Faulheit. Ich weiß nicht, ob ich es jemals schaffen werde, an der ersten Eigenschaft noch viel zu ändern; aber die zweite und insbesondere die dritte halte ich für trainierbar. Wie auch einigen anderen hier ist mir von Kindheit an vieles zu leicht gemacht worden. In der Schule fielen mir die guten Noten in den Schoß, meine Eltern kümmerten sich dementsprechend nie um mich, und ich lernte schon früh, Hausaufgaben gar nicht oder auf den allerletzten Drücker zu machen und mich durchzumogeln. Sogar die Lehrer nahmen mich fast 2 Jahre lang nicht mehr dran – bis es mir selbst unheimlich wurde und ich mich gegenüber unserem Klassenlehrer geoutet habe, weil mir klar war, daß der Absturz sonst unausweichlich würde. An der Universität wurde ich dann ein linksradikaler Student – mir der Folge, daß die mit uns sympathisierenden Assistenten mir wieder durch fast sämtliche Examina halfen und ich trotz einer 1 im Diplom vom Inhalt meines Studiums (BWL) kaum den Hauch einer Ahnung hatte. Die Diplomarbeit brauchte 2 Anläufe, eine Psychoanalyse und jeden Tag viele Stunden, in denen ich durch Bonbonfuttern versuchte, mich damit abzufinden, daß ich endlich irgendwann am späten Abend ein paar Seiten zu Papier bringen müßte. Dann kam ich – nach kurzem Intermezzo im immer noch universitären Bereich und entsprechenden Freiräumen – in das Unternehmen meiner Eltern. Die hier häufig anzutreffende Konstellation – Patriarch, der den Junior nicht zur Entfaltung kommen läßt – gab es bei mir leider nicht. Mein Vater war schon älter, als er eine Familie gründete, und unendlich froh, daß ich die linksradikalen Verirrungen abzulegen und mich endlich für seine Firma zu interessieren begann; er ließ mir praktisch sofort freie Hand, um sich die Urlaube zu gönnen, auf die er jahrelang verzichtet hatte. Dadurch wurde ich vermutlich der teuerste Lehrling, den die Firma jemals hatte, weil ich alles das, was ich im Studium nicht gelernt hatte, nun in einer viel zu verantwortungsvollen Position durch Fehlermachen nachholte – mit z. T. gravierenden Konsequenzen. Und, wie es in Familienunternehmen oft ist, es gab niemanden, der mir wegen meines Arbeitsstils ins Gewissen geredet hätte – ich konnte mir wieder, wie in nahezu allen bisherigen Lebensphasen, alles erlauben – spätes Kommen, Unordnung, mangelnde Produktivität (viel Input wie z. B. Fachzeitschriften etc., wenig Output). Nachdem die Firma in Konkurs ging, war ich dank verbliebenen Restvermögens – leider – nicht gezwungen, mir sofort eine Arbeit zu suchen. Die Folge war, daß ich den Zeitpunkt, bis zu dem ich am Arbeitsmarkt noch einige Chancen gehabt hätte, vertrödelt habe. Jetzt sind, seit etwa 1 Jahr, die Mieteinnahmen versiegt, und ich bin nun – Gott sei Dank – mit 60 Jahren endlich gezwungen, mir mal selbst meine Brötchen zu verdienen. Ich arbeite inzwischen bei einem Steuerberater und will in 2 Jahren auch noch die Steuerberaterprüfung machen. Das bedeutet die Herausforderung einer Riesenmenge an Lernstoff und einer ca. 50%igen Durchfallquote – m. a. W. die Notwendigkeit, mindestens die nächsten 2 ½ Jahre absolut diszipliniert zu leben und zu arbeiten und mir kaum Freiräume und keinerlei Fluchtmechanismen (wie z. B. das auch bei mir beliebte stundenlange Herumsurfen) mehr zu erlauben – und damit das totale Gegenteil alles dessen, was ich seit Jahrzehnten eingeübt habe. Mir das nur selbst vorzunehmen wird wohl nicht viel nützen – ich bin schon so sehr daran gewöhnt, die Versprechen, die ich mir selbst abgenommen habe, wieder und wieder zu brechen, daß ich meine Vorsätze kaum noch ernst nehmen kann. Deshalb wäre es mir wichtig, jemanden zu finden, vor dem ich mich mehr als gegenüber mir selbst schämen würde, wieder wortbrüchig zu werden. Ich denke, am besten wäre es, wenn man sich jeweils zu zweit zusammentut, um sich gegenseitig so zu überwachen und zu unterstützen, wie der einzelne Partner es braucht. Aber auch eine – nicht zu große – Gruppe, der gegenüber ich, ebenso wie die anderen, am besten täglich Rechenschaft ablege, wäre denkbar. Ich würde mich freuen, wenn sich jemand melden würde. Liebe Grüße Christian | |
| Blockflöte Rank:member Group: members Posts: 130 IP Logged PM ID: 970 [PM Blockflöte] | Posted at Mon Sep 21, 2009 20:48:35 Edit post|Quote
Hallo Anna, falls Ihr es nicht schon getan habt, tauscht Ihr per PN Eure E-mail-Adressen aus und schon geht's los. Zu zweit oder zu dritt (oder vielleicht auch mehr, aber dann wird es glaube ich unübersichtlich) schreibt Ihr Euch am besten jeden Tag Eure Vorhaben für den nächsten Tag oder für jetzt sofort per e-mail. Es ist ganz egal, worum es geht. Der eine schreibt vielleicht "Ich setz mich jetzt sofort hin und schreibe zwei Sätze eines Aufsatzes", der andere schreibt vielleicht "Ich putze jetzt gleich die Toilette" (lacht ruhig, aber das habe ich schon so gemacht). Oder Ihr macht einen Plan für den nächsten Tag mit mehreren Punkten, was Ihr tun wollt. In der nächsten Mail berichtet man dann, was man gemacht hat. Und es ergeben sich ganz nebenbei wunderbare "Gespräche" und man kann sich auch so bei Problemen helfen. Ich stehe mit meiner "Kontrollgruppe" immer noch in Kontakt, obwohl diese Kontrollaufgabe nicht mehr so da ist. Wenn es aber mal kräftig irgendwo hakt, mache ich das wieder so, wie oben beschrieben. Viel Erfolg Euch allen! LG Blockflöte | |
| Bobo63 Rank:member Group: members Posts: 2 IP Logged PM ID: 3378 [PM Bobo63] | Posted at Tue Sep 22, 2009 22:34:23 Edit post|Quote Guten Abend, liebe Mitbetroffene ! Ich, 43, selbständig (Ha Ha! schön wärs wenn ich meine "Hausaufgaben" selbständig hinkriegen würde), verzweifle an meiner Arbeitsstörung und meinem Getrödel. War vor ein paar Monaten schon mal kurz hier im Forum. Bin Ärztin, kann in der Sprechstunde sehr gut präsent sein, gelte sogar als besonders engagiert, und meine Patienten lieben es, wenn ich im Gespräch mit ihnen jedes Zeitgefühl verliere und den Rest der Welt komplett vergesse. Sogar die im Wartezimmer Alt Gewordenen verzeihen mir später. Aber wenn ich dann mit ein paar Kilo Papier zum Erledigen und Nacharbeiten nach Hause gehe, am Abend oder am Wochenende, langweilige Bürokratieaufgaben machen muss oder zu Hause privates Büro, Strafzettel überweisen oder auch nur Post aufmachen.... dann passiert mit einer gnadenlosen Regelmäßigkeit immer wieder das selbe: ich bin völlig überzeugt, daß ich dieses Wochenende wirklich nichts tue als meinen Kram fertigkriegen... und dann brauche ich Stunden zum Anfangen, oder entgleise schon vorher mit irgendeiner Ablenkung, oder ich fange an und bleibe an einer der ersten Aufgaben perfektionistisch kleben, "mache eine Doktorarbeit draus", aus Aufgaben, die ein normaler Mensch in 10 minuten abhakt.... Gelegentlich, im Urlaub oder wenn der Druck zu groß geworden ist oder in seltenen Sternstunden besserer Kräfte und größerem Schwung, hole ich dann auf, aber nie bis zu einem Organisationsgrad, wie ihn die Normalen haben... Seit ich eine Tochter habe, ist die Zeit viel knapper geworden und die Pflichten mehr und die wunderbaren Ablenkungen noch zahlreicher. Die letzten Jahre habe ich immer die Behauptung vor mir hergetragen, dass ich als berufstätige Mutter (mein Mann arbeitet Vollzeit, aber effizienter als ich) eben völlig schrecklich überlastet bin und dass eben alles viele zu viel ist.... Aber Tochter ist jetzt kein Baby mehr und läßt mich durchaus mal am Schreibtisch in Ruhe, und was tue ich? Trödeln!!! Sämtliche früheren Aktivitäten wie Sport, Berge, Kreatives etc. sind gestrichen, weil ich meinen aufgeschobenen Pflichten hinterherkrieche... wenn mein Mann am Wochenende was mit mir unternehmen will, kriegt er immer zu hören "unmööööööglich, sooo viel zu tun!" und oft ist am Sonntag abend trotzdem nichts davon geschafft. Dazu kommt noch zu viel Kram (hebe tausend Papierchen, Ideenzettel, Material und halbfertige Projekte auf) und milde Messie-tendenzen. Eigentlich räume ich ununterbrochen und lebenslänglich auf (oder vielmehr: herum), seit Jahrzehnten, mit dem dürftigen Ergebnis, dass es nur studentisch bis mittel-peinlich wüst ausschaut und nicht total vermüllt. Habe mit meinem Irrsinn schon fast unsere Ehe geschrottet. Und unsere Tochter, das arme Kind, kriegt keinen sehr strukturierten Alltag von mir... je nach Laune denke ich manchmal, dass ich eine ganz lustige, spontane, liebevolle und kreative Mama bin - oder finde mich völlig ungenügend und bin beschämt und verzweifelt, ohrfeige mich als Versagerin, chaotisch, zerzaust, ewig verspätet, Anti-Hausfrau, nix gekocht, armes Kind zu spät ins Bett.... Jedenfalls dämmert mir langsam, dass die "überlastete berufstätige Mutter"-Masche inzwischen eine verlogene Ausrede ist, und ich meine Störung in den Griff kriegen muss. Maßnahmen bisher: Zahllose Zeitplansysteme, immer für 2 Wochen, sinnlos. Psychoanalyse, jahrelang, Neurosen verstanden und Identität gestärkt, Alltagsfähigkeiten aber unverändert. ADHS : hochgradig, auch professionell diagnostiziert; war schon gut, für einen guten Teil meiner Eigenarten eine Einordnung zu bekommen. Ritalin hat mir geholfen, etwas sortierter und bedächtiger zu werden, weniger Blechschäden zu bauen und die anstrendenden Baby-Jahre ohne Amoklauf zu überstehen, aber gegen die Starthemmung bei der Büroarbeit hilft es kaum. Jahrelange Selbst-Erforschung und vielerlei einsame Ansätze zur Besserung, nicht ganz ergebnislos, aber jetzt reichts damit. Zu viel drüber geredet, zu wenig am konkreten Alltagsverhalten gearbeitet. Ich würde sehr gerne einen Leidensgenossen finden zum gegenseitigen "Takten" und "Zeitgeben" und Starthilfe und Kontrolle. Ich glaube auch, dass man sich -längerfristig oder vielleicht rotierend? am besten in zweier-Teams zusammentut. Vielleicht, wenn man sich ein bißchen kennt und vertraut, auch telefonisch? Ich poste das jetzt mal hier und hoffe, jemand hat Lust, es mit mir zu versuchen. Übrigens sehe ich (bei mir!) die Gefahr, stundenlang Forum oder emails zu schreiben, statt anzupacken, da müsste man aufpassen.... Liebe Grüsse an alle, Bobo | |
| Billa Rank:member Group: members Posts: 173 IP Logged PM ID: 20 [PM Billa] | Posted at Wed Sep 23, 2009 06:46:56 Edit post|Quote Schicke Dir eine PM. Bin an Zweier-Unterstützung interessiert. Billa | |
| Billa Rank:member Group: members Posts: 173 IP Logged PM ID: 20 [PM Billa] | Posted at Wed Sep 23, 2009 06:55:22 Edit post|Quote PM abgeschickt. Kann ich meine geschickten PMs nicht noch einmal lesen? Frage an alle, die da geübter sind als ich. Bekomme ich Bestätigung, dass meine PM abgegangen oder angekommen ist? Habe nur gefunden "PM erhalten" und bin da im Moment auf 0, weil ich die alten gelöscht habe? Billa | |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Wed Sep 23, 2009 09:02:25 Edit post|Quote @Billa, ich denke, du hast mit der PM nichts falsch gemacht. Die Foren-Software ist eben aus der Steinzeit. @Bobo, herzlich willkommen. Interessant finde ich es, dass dir Ritalin nicht gegen die Proc. hilft, obwohl ganz offensichtlich ADHS vorliegt. In dem Buch "Dinge geregelt kriegen ohne einen Funken Selbstdisziplin" wird nämlich das Gegenteil behauptet. Mit AD(H)S habe ich überhaupt nichts am Hut, dafür aber mit Depressionen und kann berichten, dass antriebssteigernde Antidepressiva auch nicht gegen die Proc. helfen. Das Risiko von ellenlangen Mail besteht bei Kontrollgruppen tatsächlich, allerdings vornehmlich am Anfang. Es ist aber auch notwendig, so etwas wie eine persönliche Beziehung aufzubauen, damit so etwas wie eine gegenseitige Verpflichtung entsteht. Ich halte 3 Teilnehmer für optimal, damit man auch mal Krankheit, Urlaube u.ä. überbrücken kann. Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
| Friedl Rank:member Group: members Posts: 10 IP Logged PM ID: 3705 [PM Friedl] | Posted at Thu Oct 22, 2009 15:30:07 Edit post|Quote Ist denn hier was weitergegangen, oder habt Ihr noch Platz und Lust Euch mit mir auszutauschen, zu kontrollieren? Ich glaube Bobo kommt auch so wie ich aus München? Freue mich über eine Reaktion Liebe Grüße Friedl | |
| Billa Rank:member Group: members Posts: 173 IP Logged PM ID: 20 [PM Billa] | Posted at Tue Oct 27, 2009 09:03:43 Edit post|Quote Hallo Friedl, habe mich mit Bobo abgesprochen, dass ich Dir antworte. Wir möchten gerne, so wie ich es auch geschrieben habe, zu zweit bleiben. Wünschen Dir Erfolg dabei, jemanden für Dich zu finden. Muss ja nicht notwendigerweise in der gleichen Stadt sein. Billa | |
| Friedl Rank:member Group: members Posts: 10 IP Logged PM ID: 3705 [PM Friedl] | Posted at Wed Oct 28, 2009 11:33:42 Edit post|Quote Hallo Billa, bin schon fündig geworden. Könntet Ihr mir vielleicht ein Paar Tipps geben, nachdem ihr ja wohl schon seid geraumer Zeit in einer Zweier-Gruppe arbeitet?? Ich denke mal, man muss ehrlich dem anderen mitteilen, was erledigt werden soll und um permanente "KONTROLLE" bitten, so ne Art "Actionshooter". Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht? Liebe Grüße Friedl | |
| Billa Rank:member Group: members Posts: 173 IP Logged PM ID: 20 [PM Billa] | Posted at Sun Nov 01, 2009 18:26:20 Edit post|Quote Hallo Friedl, was meinst Du mit Actionshooter? Wir haben im Moment vor, einmal am Tag zu schreiben, was wir planen, dann Rückmeldung, was erledigt und eventuell kurze Reflektion, wenn nicht oder andere Erkenntnisse, und mit der Rückmeldung die neue Planung. Billa | |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Mon Nov 02, 2009 15:50:37 Edit post|Quote Aus meiner Sicht hat sich in etwa folgende Vorgehensweise als erfolgversprechend erwiesen: - Mindestens 1 Mail pro (Arbeits)tag, worin über den Stand der alten Ziele berichtet wird und über die neuen Ziele. Es sollte in etwa klar sein, wann das nächste Mail vom Gegenüber zu erwarten ist. Wenn ein Mail ausbleibt, sollte freundlich, aber bestimmt nachgehakt werden. - Es ist gut, wenn man auch privat etwas mehr über seine Kontrollpartner weiß, damit eine gewisse Verbindlichkeit entsteht. Eine Kontrolle durch Verwandte, Partner oder Kollegen würden die meisten als viel zu verbindlich empfinden und würden diese Möglichkeit daher erst gar nicht in Betracht ziehen. Ganz ohne irgendeine Beziehung wäre es aber vielleicht zu unverbindlich. Deshalb sollte in der Kontrollgruppe so etwas wie eine "verbindliche Unverbindlichkeit" herrschen und dafür ist es gut, wenn man sich auch über privates austauscht. Es darf einem nicht egal sein, wenn man seinem Gegenüber melden muss, dass man mal wieder nichts auf die Reihe gekriegt hat. - Man muss nicht unbedingt verstehen, was der andere macht. Es ist auch nicht notwendig, dass man sich in einer ähnlichen Lebenssituation befindet. Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
| waiting around Rank:member Group: members Posts: 26 IP Logged PM ID: 1754 [PM waiting around] | Posted at Mon Nov 02, 2009 23:56:17 Edit post|Quote wäre das ein guter Ansatz, denke ich. Da eines meiner größten Probleme das regelmäßige Mail-Schreiben ist, würde ich recht gern eine Kontrollgruppe starten, in der man sich gg.seitig dazu verpflichtet, jeden oder sagen wir jeden zweiten Tag eine Mail zu schreiben. Inhalt natürlich die jeweiligen Ziele und Aufgaben, aber das Schreiben als solches ist für mich schon Aufgabe genug, das weiß ich leider nur zu gut. Bei Interesse einfach irgendwie melden. Evtl. fang ich hier sonst eine Art Tagebuch an, könnte man ja eigtl. auch machen... etwas "sozialen Druck" was an sich selbst gestellte Anforderungen betrifft ist sicher nicht verkehrt. Das Ausmaß, in dem ich meine Aufschieberei zu verheimlichen versuche und andere Leute von meinen Planungen usw. ausschließe ist mittlerweile so enorm, daß kaum noch jemand da ist, der überhaupt mitbekommt, was bei mir ansteht :-( Grüße wa | |
| Friedl Rank:member Group: members Posts: 10 IP Logged PM ID: 3705 [PM Friedl] | Posted at Tue Nov 03, 2009 10:08:18 Edit post|Quote habe Dir gerade eine PM geschickt. Gruß Friedl | |
| wusel Rank:member Group: members Posts: 1 IP Logged PM ID: 3782 [PM wusel] | Posted at Wed Nov 25, 2009 14:23:27 Edit post|Quote Hallo, bin neu hier und auch bei dem Thema, könnte mich jemand aufklären was eine Kontrollgruppe ist und wie so etwas funktioniert? Es hört sich interessant an. Mfg Anne ----------------------------- I don't want to be buried in a Pet Sematary, I don't want to live my life again. | |
| Blockflöte Rank:member Group: members Posts: 130 IP Logged PM ID: 970 [PM Blockflöte] | Posted at Sat Nov 28, 2009 23:22:26 Edit post|Quote Hallo Anne (Wusel ist ja auch niedlich), was genau möchtest Du denn wissen? Die Idee mit der Kontrollgruppe ist irgendwann hier im Forum entstanden. Der Vorteil ist, dass der "Druck" für viele genau passend ist. Also man schreibt den anderen Gruppenmitgliedern, was man an diesem oder nächsten Tag machen will, und berichtet dann, was davon man erledigt hat. Das Ganze per e-mail. Hm, jetzt habe ich nicht wirklich geschrieben, wie es funktioniert. Aber, wie gesagt, frag doch noch mal konkreter, denn das System ist hier doch schon einigermaßen beschrieben. Zuerst müssen sich natürlich zwei oder drei Leute finden, die so eine Gruppe "gründen". Ach ja, hätte ich fast vergessen: Herzlich willkommen hier im Forum! Liebe Grüße, Blockflöte | |
| Paul Rank:member Group: members Posts: 3 IP Logged PM ID: 3802 [PM Paul] | Posted at Sun Dec 06, 2009 12:16:19 Edit post|Quote Hallo Zusammen! ich bin über dieses Forum gestolpert, und habe ein wenig hin und her gelesen. Die Idee mit der "Kontroll-Gruppe" gefällt mir sehr gut. Und wie es aussieht, haben doch eine ganze Reihe Leute von dieser Möglichkeit bereits profitiert. Ich könnte mir für mich so etwas auch vorstellen. Falls dieser Thread hier noch lebt, würde ich mich freuen, zu hören, ob von anderer Seite ebenfalls weiterhin Interesse besteht. @ Blockflöte: Du scheinst ja bereits Erfahrungen damit gemacht zu haben. In welcher Häufigkeit, denkst du, sollte man so einen Mail-Verkehr in einer Kontrollgruppe machen? Ist täglich sinnvoll, oder geht den Leuten dann zu schnell die Luft aus? Ich denke, es sollte auf jeden Fall genau festgelegt sein, wie oft und wann man das macht. Ich sehe sonst bei mir die Gefahr, dass ich das Mailen (klar, was sonst) aufschiebe. Gruß, Paul ----------------------------- http://www.24-monate.de | |
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