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| Elle Rank:member Group: members Posts: 207 IP Logged | Posted at Tue Apr 24, 2007 10:22:53 Edit post|Quote
Hallo Rieve, schade, meine Fragen waren nämlich auch spontan, zugegeben, etwas neugierig, ich muss aber Deine Geheimnisse nicht wissen. Behalt sie gern für Dich. Ich verstehe Deine Motive und respektiere sie, auch ich bin durch die Gehirnwäsche der 13-jährigen Schulzeit gelaufen und ein nicht unerheblicher Anteil meiner Aufschieberei stammt aus diesen Jahren. Leider kann ich die Ergebnisse meiner Seelenqualen (noch) nicht schriftstellerisch verwerten, sondern muss mich mit der "normalen" nicht-künstlerischen Entfremdung des Geldverdienens herumschlagen. Und an Dich, Dieter: es gibt Leute, die sich nicht in die "Normalität" pressen lassen wollen oder können, also z.B. "normale" Beiträge in Selbsthilfeforen schreiben. Zur Frage der "Nützlichkeit" von Rieve's Beiträgen, es könnte sein, dass sich jemand an seinen Worten erfreut oder vielleicht sogar schriftstellerisch verwerten kann, wer weiß? Einen schönen Tag wünscht Elle  | |
| Javabohne Rank:member Group: members Posts: 133 IP Logged PM ID: 39 [PM Javabohne] | Posted at Wed Apr 25, 2007 23:18:22 Edit post|Quote
Hallo Elle, Wer ist schon "normal"? Ich kenne kaum jemand, der "normal" ist. Sind wir nicht alle, jeder auf seine ganz persoenliche Art, verrueckt? Und das meine ich keineswegs negativ. Denn gerade unsere einzigartige Verruecktheit macht uns doch zu dem, was wir sind, Individuen! Die Nuetzlichkeit Rives Posts stelle ich ganz und gar nicht in Frage. Ich mag seinen Schreibstil und kann ganz bestimmt nachempfinden, wie positiv er sich fuehlt, wenn er seine literarischen Erguesse ueber uns ergehen laesst. Auch dieses Statement meine ich absolut positiv. Ich hoffe, dass uns Rieve noch viele schoene Posts in dieses Forum setzt, um uns zu erfreuen und uns etwas mitzuteilen. Viele Gruesse, Dieter | |
| Rieve Rank:member Group: members Posts: 21 IP Logged PM ID: 82 [PM Rieve] | Posted at Thu Apr 26, 2007 11:36:39 Edit post|Quote Hallo Elle und Javabohne, Von den letzten Beiträgen bin ich sehr angetan - es paßt alles irgendwie. Dadurch ergibt sich etwas für mich, was geradezu darüberschwebt, sich vorläufig aber noch nicht fassen und erst recht nicht in Worte fassen läßt. Besonders bei Javabohnes Beitrag schwebte mir meine innere Zerrissenheit derart vor Augen... Was ich aber auch hier wieder deutlich merke, ist meine Unfähigkeit, das, was ich "sehe", sprachlich zu benennen und zu beantworten. Die Impulse sind furchbar schwach. Das kommt dann aber nach einer längeren Zeit von irgendwoher zurück, fällt mir wieder ein und dann hat alles Sinn und Zusammenhang. Bis dahin lasse ich Eure Beiträge noch quasi unbeantwortet stehen. Ja? Bezüglich meiner "Gelähmtheit" gegenüber dem "Sehen" habe ich mal eine Theorie gefunden, nach der ein Großteil der Menschen in Bildern und ein anderer kleinerer Teil in Worten (oder in Lettern - Literatur kommt daher) denken soll. Das ist eigentlich ganz einfach feststellbar. Man sagt ein Wort - der andere hat sofort ein Bild vor Augen, oder aber das geschriebene Wort. Bei einem solchen Prozess soll eine chemische Reaktion ablaufen - im Sinne einer Freisetzung von Sauerstoff bei Bildern und Kohlenstoff oder Kohlendioxyd bei Buchstaben. Diese Angaben sind ohne Gewähr. Ich hatte aus dem komplizierten Text das herausgenommen, was ich erfassen konnte und was für mich Sinn machte. Auf jeden Fall soll das Visualisieren als sehr stimulierend und erfrischend empfunden werden, das Lesen jedoch eher als "verstaubend und ermüdend". Und, die einen sind auf die Zukunft ausgerichtet, die anderen auf die Vergangenheit. Im Zusammenhang mit der Procrastination wäre jetzt die Frage, ob es die vergangenheitsgerichteten Menschen sind, die nicht das Morgen gestalten können, ja gar keinen rechten Sinn dafür haben, oder Menschen, die vielleicht perfekt visualisieren, aber viel zu weit gehen und dabei das unmittelbare Morgen außer acht lassen. Liebe Grüße Rieve | |
| Billa Rank:member Group: members Posts: 173 IP Logged PM ID: 20 [PM Billa] | Posted at Tue May 08, 2007 18:13:10 Edit post|Quote Hallo, bin zurück im Forum, nachdem ich mich wochenlang nicht anmelden konnte. Es war eine Zeitlang ja sehr still im Forum. Jetzt möchte ich ab und zu wieder etwas schreiben und fange oben an (den Bericht unserer "Neuen" habe ich gerade erst gelesen, also fange ich beim zweiten Thema an). Rieve, zu Deinen Beiträgen und den Bemerkungen der anderen: 1. Die Gedankenkette Vertagen - Gericht - neuer Termin, der verbindlich ist - Arbeit, bei der man Termine selbst festlegen kann - deshalb weniger aufschieben, weil man sich nicht verweigern muss - finde ich insofern interessant, als auch ich und andere im Forum einen Zusammenhang zwischen Aufschieben, Druck, Verweigerung, vielleicht sogar Trotz sehen. 2. Du machst am Anfang Deines Beitrages eine Bemerkung über Dich bzw. was Du schreibst, nämlich "unausgereift". Das klingt abfällig Dir selbst gegenüber (siehe auch unten, später am Abend). Warum schreibst Du das über Dich selbst? Ich hatte nicht den Eindruck, dass Du etwas zugestehen sollst, also brauchst Du Dich auch nicht überfordert zu fühlen. Sondern ich glaube, Javabohne wollte nur betonen, dass P. eine sehr unangenehme Krankheit ist. Das tat er im Zusammenhang mit Deiner Bemerkung, dass es mit diesem Wort nicht so schlimm sei. Ich empfand Javabohne auch nicht als verärgert. Zu dem Wort Krebs: Ich glaube, Javabohne wollte da nur als Beispiel sagen, dass aus Wortentwicklungen nicht auf die Massivität der Symptomatik geschlossen werden kann. Zu den weiteren Beiträgen mehr heute am späten Abend. Ich bin angerufen worden und muss sofort weg. Billa | |
| Billa Rank:member Group: members Posts: 173 IP Logged PM ID: 20 [PM Billa] | Posted at Tue May 08, 2007 23:49:09 Edit post|Quote Hier bin ich wieder. Zu Deinem 3. Beitrag: Du schreibst, sprachliche Definitionen können einen Zustand erhellen. Ja. Für mich sind sie aber im Zusammenhang mit meinem Problem der Procrastination nur begrenzt hilfreich, eher hilft mir die Sprache bei der Bewusstmachung meiner eigenen Entwicklungen, bei der Präzisierung und Differenzierung. Dabei gehe ich von mir aus und halte das insofern für wichtig, weil das "Von Mir Aus Gehen" in meinem Leben sicher zu kurz gekommen ist. Daher werde ich zu dieser Art des Umganges, nämlich verschiedene Sprachräume einzubeziehen, hier im Forum, d.h. unter diesem Thema nichts mehr schreiben. Zu. 4.: Deine Beschreibung des Aufschiebens beim Verfassen eines Berichtes o.ä. kommt manchem von uns, sicher bekannt vor, auch mir. Auch wie Du nach dem Sinn des Ganzen fragst: wofür, für wen. Bemerkenswert finde ich den "abfälligen" Satz Deiner Tochter: Was habe ich denn da wieder gelegt! War er wirklich abfällig gemeint oder wollte sie dadurch ein Lob der Eltern provozieren, einen Widerspruch? Wenn er wirklich abfällig gemeint war, dann könnte dieser Satz eine Widerspiegelung Deines Umganges mit Dir selber sein. Gehst Du auch so abfällig mit Dir selber um? Ich habe den Eindruck, siehe oben. Zu 5.: Ich empfand Javabohnes Fragen als direkt, interessiert, vielleicht ein wenig ungeduldig. Vielleicht weil es uns allen gut tut, konkrete Hinweise auf die Lebensbewältigung der anderen zu bekommen. Vielleicht ungeduldig, weil manchen von uns aufgrund unserer Symptome das Wasser bis zum Hals steht! Keine/r hier will Dich klassifizieren, das glaube ich einfach nicht! Zu 6.: Du schreibst: Die Impulse sind furchtbar schwach. Ich bin im Moment in Kämpferlaune, will Dinge erledigen, anpacken und klären. Deshalb möchte ich mich auf einige Deiner Gedanken und Formulierungen im Moment nicht einlassen. Ich bin einfach in einer anderen Phase. Mit der von Dir geschilderten Theorie über das Denken in Bildern oder Worten kann ich nichts anfangen. Sie führt mich persönlich nicht weiter. Ich glaube, dass ich beides mache, je nach Stimmung und Thema - "und das ist gut so". Tschüss, Billa | |
| Rieve Rank:member Group: members Posts: 21 IP Logged PM ID: 82 [PM Rieve] | Posted at Wed May 09, 2007 15:26:42 Edit post|Quote Billa, Nichts gegen eine rationale Abhandlung einiger unstimmiger Punkte, so lange daraus kein Abtun wird. Doch alles, was angeführt wird, ist ein geschicktes Hinleiten zu der Aussage, daß Du da wegen der sprachbetonten Sichtweise nicht mehr schreiben wirst. Wer das nicht will, tut es einfach nicht. Wer aber geschickt seine Ablehnung zur nettverpackten Suggestion zu machen versteht, der verknüpft Rationales und Irrationales. Allerdings ist es auch genau dieser Tatbestand, der mich bewegt hatte, hier zu schreiben. Ich habe im Unterbewußtsein eine Reihe solcher Nettigkeiten gespeichert, die machen, daß ich das, was ich tun oder sagen möchte nicht etwa nur aufschiebe. Nein, ein anderer hat sich für mich die Mühe gemacht, das, was er in mir wahrnimmt, nicht durchkommen zu lassen. Und wie? Es muß sozusagen verschoben werden. Am besten auf den Sankt Nimmerleinstag. Javabohne hat schon recht vermutet. Ich bin kein echter Prokrastinator, denn als ein solcher müßte ich die Kunst des Prokrastinierens ganz absolut gesehen beherrschen. Doch ich, von mir aus, verschiebe eigentlich nie. Dieses Verschieben kann neben dem Dazu-Gezwungensein einen beachtlichen Willensakt darstellen und wer selbst eines Tages dessen Gesetzmäßkeiten durchschaut hat, wird den Schritt vom Opfer zum Täter vollziehen können..... Trifft man nun auf andere, die auf dieser Ebene genau so stark oder gar stärker sind und man doch auch wieder zeitweise zum Opfer wird, dann, ja dann muß man sich mit Gleichgesinnten zusammentun, zusammenhalten, sich gegenseitig ermutigen, Tricks verraten. Mein Anliegen geht darüber hinaus. Ich habe nichts und will nichts zu tun haben mit solchen Machern. Rieve | |
| Billa Rank:member Group: members Posts: 173 IP Logged PM ID: 20 [PM Billa] | Posted at Wed May 09, 2007 22:34:22 Edit post|Quote Rieve, ich wollte nicht geschickt irgendwo hinleiten, auch wenn Dir das so scheint. Wo ist meine nettverpackte Suggestion? Nett sein möchte ich und, in diesem Fall, Dir das Gefühl geben ernst genommen zu werden, auch wenn ich über manches nicht in Deiner Art nachdenken möchte. Den Rest habe ich nicht verstanden: Wer hat sich für Dich die Mühe gemacht, etwas nicht durchkommen zu lassen? Wie verhält man sich als Täter? Auf welcher Ebene genau so stark? Welche Macher meinst Du? Schau, ich bin hier im Forum in meiner Freizeit und möchte natürlich auch davon profitieren. Wenn ich Dich nicht verstehe, liegt das an Dir oder an mir oder an uns beiden. Ich bemühe mich, mehr kann ich nicht tun, ich habe aber nicht den Eindruck, dass Du Dich bemühst, weil Du keinen Deut von Deiner verklausulierten Ausdrucksweise abweichst. Im Gegensatz zu Javabohne macht mir das dann keinen Spaß. Dann ist eine Kommunikation eben nicht möglich. Billa | |
| Rieve Rank:member Group: members Posts: 21 IP Logged PM ID: 82 [PM Rieve] | Posted at Sat May 19, 2007 14:53:02 Edit post|Quote Hallo Elle, Jedes Mal wenn ich in Lil's thread auf Seite 2 gehe, fällt mein Blick auf: "Keine Komplimente abwehren". Und schließlich - nach einer Reihe von solchen Aufmerksammachungen - habe ich doch mal wieder reagiert, nämlich mich gefragt, was Kompliment eigentlich bedeutet. (span. cumplimiento; von cumplir "accomplir" In der Redewendung cumplir con alguien - "sein Versprechen einem anderen gegenüber halten". Accomplir oder auch engl.to accomplish kommt von lat. complere = füllen, erfüllen. 1 vervollkommnen, sich frei machen von Schulden, sein Gewissen entlasten, Verpflichtungen nachkommen, 2 etwas gut erledigen, fein machen, Verlust wiedergewinnen cf. effektuieren, ausführen, machen, verwirklichen Wer das nicht gleich versteht, lese es doch bitte ein zweites Mal. Ich habe das auch nur Wort für Wort mühevoll übertragen bzw. teilweise übersetzt. Wie eigenartig doch dieser Zusammenhang! Gruß Rieve | |
| Lil Rank:member Group: members Posts: 50 IP Logged PM ID: 106 [PM Lil] | Posted at Sat May 19, 2007 17:16:32 Edit post|Quote Hallo Rieve, ganz so magisch ist der Zusammenhang dann doch nicht: "Kompliment" "Höflichkeitsbezeigung, Hochachtung, Artigkeit, Schmeichelei": Das seit der Zeit um 1600 gebräuchliche Fremdwort ist aus gleichbed. frz. compliment entlehnt. Das frz. Wort seinerseits stammt aus ält. span. complimiento (heute cumplimiento) das als Ableitung aus älter span. complir (heute cumplir) eigentlich "Anfüllung, Fülle", dann auch "Überfluss, Überschwang, Übertreibung" bedeutet. Das Wort bezeichnet demnach etwa die von der feinen Gesittung und Lebensart her gebotene Hochachtung dem anderen gegenüber, die gerade beim Temperament des Südländers zu einer überschwenglichen Geste von übertriebener Höflichkeit und Schmeichelei wird. So wird das Wort schließlich auch zur Bezeichnung nichtssagender Floskel mit zuweilen sogar negativem Nebensinn(...) Über die etymologischen Zusammenhänge von span. cumplir, das auf lat. com-plere, "anfüllen" zurückgeht, vgl. den Artikel "Plenum" Bd. 7 "Duden", Herkunftswörterbuch, Etymologie der deutschen Sprache, 2. Auflage 1989 Kompliment ist demnach eher ein "Schüttgut", als dass das Wort sich auf Verpflichtungen bezieht. Der Artikel zu Plenum verweist zum Wort "viel", das einem indogermanischen Wortstamm "entsprungen" ist, der wiederum zu Wortgruppen führt, die "schütten, füllen, gießen" bezeichnen, und die Nebenbedeutung "voll" entwickelt haben. Davon stammt dann auch noch "Volk", das wiederum verwandt ist mit lat. plebs, und auch noch ein paar Wurzelfädchen im slawischen und den russischen Sprachgruppen hat. Vermutlich ein weiteres Beispiel für die enge Verwandschaft der indogermanischen Sprachen. Nur die finn-ugrischen Teile fehlen :-D Ich finde es immer wieder faszinierend, wie beinahe alle europäischen Sprachen auf ganz wenige gemeinsame Wurzeln zurückzuführen sind. Manchmal wünsche ich mir, hinter all den blumigen Wortergüssen heutiger Menschen mal den Urmenschen grunzen hören zu können. Nix für ungut, Lil | |
| Rieve Rank:member Group: members Posts: 21 IP Logged PM ID: 82 [PM Rieve] | Posted at Sun May 20, 2007 10:23:12 Edit post|Quote "Kompliment ist demnach eher ein "Schüttgut, als dass es sich auf Verpflichtungen bezieht." Hallo Lil, Als du meine ansatzweisen, noch vollkommen unvollkommenen Darlegungen gelesen hast, wirst du dich geradezu gezwungen oder verpflichtet gefühlt haben, etwas richtigzustellen, zu ergänzen oder auch die Sache wieder auf den Boden der Tasachen zu holen. Es ist geistig das in dich hineingeströmt, was du selbst dazu beitragen kannst und das, was alle anderen schon im Laufe der Zeit dazu beigetragen haben. Das hast du quasi in einem Guß in den Beitrag gegossen (ich empfinde es jedenfalls so). Es ist mit einer bedeutenden Dynamik verbunden..... Vorläufig, nach deiner Einschätzung, hattest du erst mal alle Elemente dafür zusammen. Die Aufgabe ist somit erfüllt, der Beitrag als Gefäß ist gefüllt bis zum Rande - es fehlt nichts, aber er läuft auch nicht über (obwohl du schon angefangen hattest, ein bißchen "laufen" zu lassen). In einem solchen Falle geht damit auch eine innere Erfüllung einher und das dürfte dann das eigentliche, unverfälschte Kompliment darstellen. Dein Beitrag selbst wehrt in seiner Kohärenz von außen kommende Komplimente ab - sie können ihn nicht gerecht werden. Gruß Rieve | |
| Lil Rank:member Group: members Posts: 50 IP Logged PM ID: 106 [PM Lil] | Posted at Sun May 20, 2007 12:04:46 Edit post|Quote Hallo Rieve, nun wollen wir mal das gute alte Kompliment nicht zu Tode reiten- Getret´ner Quark wird breit, nicht stark, wie schon Goethe sich provoziert fühlte, zu sagen. Im übrigen gehts mir ähnlich wie Billa: Ich kann die Richtung nicht erkennen, in die dieser Thread unterwegs ist. Und solange das so ist, verkneif ich mir ab sofort das Steuern. Und das Rudern auch, btw. Schönen Tag noch, Lil Edit: Ich hab noch mal nachgeschaut, es steht eine Quellenangabe unter dem Duden-Artikel. | |
| Rieve Rank:member Group: members Posts: 21 IP Logged PM ID: 82 [PM Rieve] | Posted at Sun May 20, 2007 15:41:08 Edit post|Quote Man meint eine Abfuhr erteilen zu müssen. Und zu können. Man ist ja schließlich nicht die erste.... Dabei wird übersehen, daß zu der Zeit wo Billa die meisten Beiträge schrieb, Rieve noch nicht mitgelesen hat und dann auch nicht aus aktuellem Anlaß das Bedürfnis dazu verspürte. Bei Lil dagegen las sie aufmerksam und interessiert mit, sie hat sich eine Vorstellung von der Person Lil machen können. Dabei war sie bis dato völlig und unbefangen und wohlwollend....... | |
| Rieve Rank:member Group: members Posts: 21 IP Logged PM ID: 82 [PM Rieve] | Posted at Sun May 20, 2007 19:35:01 Edit post|Quote Nachdem ich mich zwei Monate lang hier abgemüht habe, möchte ich sozusagen abschließend eine Hypothese zur Diskussion stellen. Eine anderswo gelesene Theorie: "Meiner Meinung nach hat der logische Verstand zwei primäre Funktionen und zwar das Ueberleben und das Rechthaben - und das gilt nicht individuell, sondern ganz allgemein. In seltenen Fällen zieht er das letztere vor, aber in der Regel ist das nicht der Fall." Wohlgemerkt, ich zähle mich zu den Rechthaberischen - wie oft habe ich mein Leben dafür in die Waagschale geworfen - bis zum Rande des Selbstmords. Es dämmert mir jedoch langsam.... Die wenigen Procrastinatoren, mit denen ich hier einen Gedankenaustausch hatte, scheinen ebenfalls zu diesen Spezies zu gehören, aber so krass, daß sie eine Widerrede überhaupt nicht ertragen können. Angefangen hat das damit, dass ich Javabohne nicht zustimmen wollte in seiner Einschätzung, dass es eine Krankheit sei, die es faustdick hinter den Ohren habe. Wenn ich den Bogen jetzt mal sehr überspanne, könnte ich mir vorstellen, dass er deshalb nicht mehr schreibt und quasi so lange wartet, bis ich so weit gekommen oder selbst getrieben worden bin das zu erkennen und zu bestätigen. Da scheint ein übermächtiger Intellekt am Werk zu sein. Ja, und wenn er übermächtig wird, dann ist es wohl auch nicht mehr weit bis zu der Krankheit, die es faustdick hinter den Ohren hat..... In der Hoffnung, dass ein jeder ein wenig von diesem Zwischenspiel profitieren konnte...... Rieve | |
| Elle Rank:member Group: members Posts: 207 IP Logged | Posted at Mon May 21, 2007 00:15:34 Edit post|Quote
Hallo Rieve, ich danke dir für deinen Versuch mithilfe der Definition von "Kompliment" irgendetwas zu geben, auch wenn es niemand hier versteht. Dein Versuch die Sprache zu defragmentieren bzw. zu verschlüsseln führt Dich sicherlich in die Einsamkeit, früher oder später vielleicht in den Wahnsinn, bist Du bereits in Behandlung? Rechthaben wollen ist nur ein Ausdruck von Ichbezogenheit, Egozentrik, dafür lohnt es sich nicht das Leben zu geben. Es geht im Leben im wesentlichen um Arbeit, Liebe, Kommunikation, darum den anderen zu verstehen, Du stellt aber weder Fragen noch kannst Du Deine Probleme anderen mitteilen noch Dich verständlich machen, auch wenn Du subjektiv das Gefühl hast, Dich wahnsinnig anzustrengen. Diejenige, die keine Widerrede ertragen kann, bist Du selbst, Dein Beitrag zur Definition von "Kompliment" wurde ernst genommen, analysiert und mit einem Zitat wiederlegt, und das kannst Du nicht ertragen, und eine Bewertung schon gar nicht. Es ist kein "übermächtiger Intellekt" am Werk, das ist eine Konstruktion Deiner Gedanken, leidest Du unter Verfolgungswahn? Ich kann leider nicht von Deinem "Zwischenspiel" profitieren, habe das Gefühl "mit Dir stimmt was nicht". Wir haben hier alle eine Macke (ich persönlich halte Prokrastination nicht für eine Krankheit, sondern höchstens für eine Neurose, Verhaltensstörung, irgenwas in der Art), Deine Macke ist mir nicht bekannt, ich will auch keine Definition dafür kreieren. So, jetzt wirst Du Dich sicherlich beleidigt und verletzt zurückziehen wollen - oder auch nicht - ich kann nun mal nicht anders als mit meiner Sprache und Intuition "Tacheles" reden. Leb wohl und alles Gute Elle | |
| Javabohne Rank:member Group: members Posts: 133 IP Logged PM ID: 39 [PM Javabohne] | Posted at Mon May 21, 2007 02:00:34 Edit post|Quote
Hallo Rieve, hallo ihr Lieben, @Rieve: Zu deinen literarischen Erguessen moechte ich aus Hoeflichkeit heute und in der Zukunft kein Kommentar mehr abgeben. An alle anderen Poster: Kommt doch wieder herunter! Es gibt doch so viele interessante Threads hier und Elle und Lil sind doch im Augenblick sehr ergiebig und profitieren von einander, was mich sehr freut. Ich werde noch einige Wochen schreibfaul bleiben, aber ich komme ganz bestimmt wieder zurueck. Ich habe im Augenblick doch sehr viel zu tun. Hey, wo ist Leo? Gehts im gut? Viele Gruesse, Eure Javabohne | |
| Elle Rank:member Group: members Posts: 207 IP Logged | Posted at Mon May 21, 2007 07:36:13 Edit post|Quote Stimmt, Dieter, ich empfinde meinen letzten Kommentar @ Rieve humorlos, etwas anmaßend und zu direkt, wenn ich ihn mir jetzt so durchlese. Tut mir leid, Rieve, vergiss ihn am besten. Schönen Tag noch, Elle | |
| Lil Rank:member Group: members Posts: 50 IP Logged PM ID: 106 [PM Lil] | Posted at Mon May 21, 2007 09:12:52 Edit post|Quote Hallo Rieve, Elle, Javabohne, stimmt, ich hab auch zu sarkastisch reagiert. Den "Quark" zieh ich mit dem Ausdruck des Bedauerns zurück. Es bleibt allerdings dabei, dass ich leider nicht verstehen kann, worum es in diesem Thread geht. Ich habe mich für sprachlich sensibel gehalten, kann jedoch diese Form der Mystik nicht deuten, und auch nichts Sinnvolles zum Thread beitragen. Vielleicht ist das Abwehr, vielleicht Unfähigkeit, aber damit muss ich mich auseinandersetzen. Einen schönen Tag noch, Lil | |
| Javabohne Rank:member Group: members Posts: 133 IP Logged PM ID: 39 [PM Javabohne] | Posted at Mon May 21, 2007 19:50:53 Edit post|Quote Hallo Lil, hallo Elle, ich bin auf der Arbeit und habe nur fuer ein paar Zeilen Zeit. Also ich moechte nicht mehr auf Rieves Posts antworten, weil ich dort keinen oder nur einen zu unbedeutenen Bezug zu unserem Problem Prokrastination sehe und ich viel lieber einen Gedankenaustausch haben moechte, der fuer beide Seiten etwas bringt. Also ein Geben, aber auch Nehmen. Das sehe ich in diesem Thread von Rieve aber ganz und gar nicht. Obwohl die Texte von ihm eigentlich ganz nett sind. Also, alles Gute und bis demnaechst. Viele Gruesse, Dieter | |
| Rieve Rank:member Group: members Posts: 21 IP Logged PM ID: 82 [PM Rieve] | Posted at Tue May 22, 2007 15:44:57 Edit post|Quote Rein persönlich und subjektiv gesehen halte es jeder wie er wolle. Was den Thread, oder auch seine Mängel angeht, wäre hervorzuheben, dass er sich auf einer Vorstufe bewegte. Es ging also eher um ein Herantasten als um ein Bewältigen. Gerade die stark sprachlich orientierten Beiträge sind somit in erster Linie Impressionen. Dies gilt ganz besonders bei den "Komplimenten". Die Antwort darauf kann daher auch bloß als ergänzend oder richtungweisend aufgefaßt werden, nicht aber als eine Widerrede, die ich nicht hätte ertragen können. Was ich in dem Beitrag nicht ertragen kann, ist, dass ich geschrieben habe - sie können i h n nicht gerecht werden, statt sie können i h m nicht gerecht werden. Denkbar ist aber auch, daß ich mir damit selbst schon die abschließenden Worte so vorgegeben habe, daß ich darüber stolpern mußte - nämlich, daß wir einander nicht gerecht werden können. Rieve | |
| Rieve Rank:member Group: members Posts: 21 IP Logged PM ID: 82 [PM Rieve] | Posted at Sun May 27, 2007 14:52:09 Edit post|Quote Das Protokoll - eine Niederschrift; ein Vernehmungs-, Verhandlungsbericht - ist wortwörtlich das erste aufgeklebte Blatt und kommt von protos (erst/e/er/es) und kollan (kleben). Dieses -kollan- findet sich in Kollagen - leimhaltiges Eiweiß - wieder und steht im weiteren Sinne für Zusammenhalt, was z.B. bei einem Wort wie Kollektiv deutlich hervortritt. Im Zusammenhang mit den Protokollen der Weisen von Zion, die, ob nun echt oder falsch, von einem uralten Prinzip ausgehen - nämlich der Funktionsweise des Sanhdrin - sollte man sich bewußt werden, wie facettenreich dieser eigentlich ist. Es fungieren da 23 Aelteste, 23 Priester, 23 Schriftgelehrte, der Fürst oder Präsident mit dem Titel "Nassi", an seiner Seite noch ein Stellvertreter, 2 Schreiber, der Angeklagte, und das Publikum. Wer also ein Protokoll anfertigt, müßte sich im Prinzip irgendwo situieren - als Präsident, Angeklagter oder auch nur als Publikum. Und dann müßten die Meinungen der Vertreter aus den verschiedenen Gremien eingeholt werden, eben nicht nur die der Schriftgelehrten, denen wir heutzutage alle nacheifern..... Rieve | |
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