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Forum Startseite>>Procrastination>>Ich bin nur in meiner Freizeit "gelaehmt"!

Neues Thema - Antworten

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amy
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PM ID: 19
[PM amy]

Posted at Wed Jun 13, 2007 12:21:19
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Ich bin froh, dass Du dieses Thema angeschnitten hast, Elle, auch wenn ich anderer Meinung bin oder vielmehr, weil ich anderer Meinung bin. Deshalb hoffe ich, dass sich auch die anderen dazu äussern werden, denn es ist ein grundsätzliches Problem, das uns alle angeht (wink an Leonardo: Du magst schreibfaul sein, denkfaul bist Du auf jeden Fall nicht.

Gerade weil Du das Problem eines Prokrastinators dem eines Alkoholikers gegenüberstellst, ein Alkoholiker mag trocken sein, so trocken, dass er nach einiger Zeit die ihn anlächelnde Cognacbohne gar nicht mehr wahrnimmt, aber ein Alkoholiker, egal ob trocken oder nicht, wird sein ganzes Leben lang ein Alkoholiker bleiben, denn diese Krankheit ist unheilbar.

Was unser Problem angeht, spielt natürlich die Prägung eine unheimlich grosse Rolle. Deshalb, je jünger Du bist, wenn Du das Problem als solches erkennst und je weniger stark die Prägung war und je weniger lang sie angedauert hat, desto grösser sind selbstverständlich Deine Chancen, Dich zu ändern. Aber die Tendenz zum Aufschieben wird bleiben, ihre Stärke oder Schwäche hängt von den obigen Faktoren ab.

So, und jetzt hoffe ich, dass wir recht viele Reaktion haben werden.

Liebe Grüsse
Amy
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Rieve
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PM ID: 82
[PM Rieve]

Posted at Wed Jun 13, 2007 15:26:32
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<<Laster und auch Verbrechen können durch eine Interaktion von äußeren Eindrücken und der Antwort des Individuums darauf zustande kommen. Je nach Veranlagung gedeiht das eine oder andere besser, ist aber im Grunde unvereinbar mit dem Wohlergehen dieses Menschen.
Wenn nun die Tat begangen wird, geht das, was sich in ihm so angesammelt hat, erst mal raus aus ihm - und nach meiner sehr persönlichen Logik könnte man sagen, dass alles hochkommt und er es schließlich erbricht usw. usw..>>

@Rieve:
Bitte beschränke Dich auf das Thema!
Amy


Lil
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PM ID: 106
[PM Lil]

Posted at Wed Jun 13, 2007 15:43:12
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Hallo Ihr Lieben,

ich hab mal ein paar Jahre mit einem (trockenen!) Alkoholiker zusammengelebt. Natürlich ist die Versuchung groß, zu Beginn sehr groß, jedoch besteht für einen Alkoholiker eine gute Chance, der Versuchung schlicht aus dem Weg zu gehen. Ebenso wie beim Rauchen MUSS nämlich das Suchtmittel oder die Versuchung nicht konfrontiert werden. Bis die neue Lebensform, ohne Alkohol auszukommen, ziemlich gut verankert war, sind wir zu keiner Feier gegangen und an keinen anderen Ort, an dem es Alkohol gab. Ich habe selbst während dieser Beziehung 12 Jahre lang keinen Alkohol getrunken, weil eine Fahne bereits als gefährdend eingestuft wurde, soweit zumindest die Meinung der Selbsthilfegruppe, an der wir teilnahmen.

Verzerrte Verhaltensweisen oder suchthafte Bindungen, die ein Alltagshandeln oder einen unvermeidbaren Stoff zum Gegenstand haben, zum Beispiel Kaufsucht, oder alle Arten von Essstörungen, sind meines Erachtens da erheblich schwieriger und kräftezehrender zu bewältigen.
Selbst wenn jemand die 200 Kilo überschritten hat, wird er niemals den Rest seines Lebens aus therapeutischen Gründen auf das Essen verzichten können. Um überhaupt eine Aussicht auf Erfolg zu haben, muss er täglich sich mit seinem Problem auseinandersetzen, erneut Kraft aufbringen, und bei jeder Mahlzeit mit seinem Verhalten kämpfen. Das geht meist recht gut, solang man zu Beginn vor lauter Motivation und *tschakka* aus allen Nähten platzt. Aber dann. Dann fängt der Alltag wieder an. Niemand lobt einen mehr, wenn man sein Zielgewicht hat, oder weil man 30 Kilo weniger wiegt als noch vor einem Jahr. Auch die neuen Klamotten sind irgendwann nicht mehr neu... dafür riecht das Essen so gut, oder es ist keine Zeit, zu kochen. Und die Telefonnummer vom Pizzaservice liegt so bequem.
Ich glaube, dass P. in dieselbe Kategorie einzuordnen ist. Es ist sicher keine stoffgebundene Sucht, aber ein unter Umständen jahrzehntelang geübtes Verhalten- das sich noch dazu in den Anfängen selbst zu belohnen scheint, weil man ja statt der anstehenden Aufgaben sich ausruht, und eine kurzfristig positive Sanktion davonträgt.
Eine erfolgreiche Bewältigung und Verhaltensänderung auf Dauer sollte auch nicht zu starrem Leben nach Stundenplan führen, ebenso wenig wie die Fresssucht sinnvoll durch Magersucht auszuwechseln ist. Und da liegt die Crux, meines Erachtens.
Das verzerrte Verhalten als Automatismus zu begreifen, die Gefährdung nicht aus den Augen zu verlieren, sich täglich vor Augen zu führen, was wir uns selbst wert sind- ist, glaube ich, die einzige Chance.

Der Weg dahin ist mir auch nicht ganz klar. Protokolle und solche Dinge sind wichtig, aber langfristig gesehen vielleicht doch keine Lösung. Das Leben muss schöner werden ohne P. Aber sie darf nicht ersetzt werden durch neue Formen der Selbstbestrafung, oder immer höhere Anforderungen an sich selbst. Da gehört eine Menge an Auseinandersetzung mit sich selbst hinzu. Und eine Annahme der eigenen Person als fehlerhaft, OHNE DABEI ZU RESIGNIEREN.
Manchmal scheint mir das eine verlockende Perspektive zu sein, die Zukunft liegt rosig im Licht eines neuen Morgens, trallalla. Und viel zu oft kostet der Gedanke daran schon soviel Kraft, dass ich mir die Kugel geben könnte.
Dezent depressive Grüße,
Lil



amy
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PM ID: 19
[PM amy]

Posted at Wed Jun 13, 2007 17:49:27
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Liebe Lil,

Tausend Dank für diesen ausgezeichneten Beitrag. So gut hätte ich es nicht formulieren können, aber ich stimme 100%ig mit Dir überein.

Um Deinen Beitrag verdauen zu können, musste ich ihn allerdings zuerst nach Word kopieren und dann Leerzeilen zwischen die einzelnen Absätze einfügen. Ich weiss, dass Du Dich bemühst, dies zu tun, und ich verstehe auch, dass es schwierig ist, alte Gewohnheiten zu verändern (wem sag ich das ?). Vielleicht haben die anderen auch nicht das Problem, aber meine Augen (noch 72 aber bald 73 Jahre alt) ermüden halt schneller als bei Euch jungen Leuten.

Ich bin gespannt auf weitere Reaktionen zum Thema.

Alles Liebe
Amy
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Lil
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PM ID: 106
[PM Lil]

Posted at Wed Jun 13, 2007 18:44:54
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Huhu Amy,

vielen Dank für dein Lob- hat mich gefreut. Vielen Dank für die (clover) . <--- da sollte so ein nettes Kleeblatt stehen

Was die Absätze betrifft, so sind sie immer noch zu lang, aber ich bemühe mich :-)
Vielleicht sollte ich sie in Word schreiben, da fällt mir das Absätze machen leichter, weil in dem Eingabefeld hier die Satzlänge eine andere ist- und ein Absatzende, das ich hier einfüge, im Forum selbst unter Umständen nur eine "normale" Zeilenschaltung ist, die mit dem rechten Rand des Postingfelds zusammenfällt.

Ansonsten hab ich dir eine PM geschickt.
Einen schönen Tag noch an alle,

Lil




amy
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PM ID: 19
[PM amy]

Posted at Wed Jun 13, 2007 19:18:30
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Quote:
Was die Absätze betrifft, so sind sie immer noch zu lang, aber ich bemühe mich :-)
Vielleicht sollte ich sie in Word schreiben,.....

Die Absätze sind vielleicht nicht zu lange, es fehlt oft die Leerzeile zwischen den Absätzen.

Ich schreibe alle meine Beiträge in Word vor, im Forum ist mir das zu riskant, weil es keine Druckvorschau gibt.
Quote:
Ansonsten hab ich dir eine PM geschickt.

Die PM kann ich leider nicht lesen, da gibt es wohl ein Problem mit der Forum-Software, denn es funktioniert weder auf meinem neuen Vista-PC noch auf dem alten XP-PC.

Auf bald
Amy
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Lil
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[PM Lil]

Posted at Wed Jun 13, 2007 19:28:59
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Nochmal Hallo,


schade, dass du sie nicht lesen kannst- hab hier und im Büro xp, auch durchaus verschiedene Versionen, aber zum Glück keine Probleme mit der Lesbarkeit.

Würde den Inhalt hier auch posten, aber es wäre sehr off topic, und das finde ich immer ein bisschen schwierig.

Wenn du sie lesen möchtest, dann sag Bescheid, und ich poste eine Mailadresse.

LG
Lil

amy
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PM ID: 19
[PM amy]

Posted at Wed Jun 13, 2007 19:38:13
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Quote:

Wenn du sie (die PM)lesen möchtest, dann sag Bescheid, und ich poste eine Mailadresse.


Ja bitte Lil, ich nehme an, Du hast sowas wie eine Wegwerfadresse, wenn Du sie hier veröffentlichst. Müsste ich mir auch anschaffen.

Quote:

Würde den Inhalt hier auch posten, aber es wäre sehr off topic, und das finde ich immer ein bisschen schwierig.


Aus diesem Grunde hatte ich Bernd vorgeschlagen, das Thema "Sonstiges" einzurichten.

Was ich nicht verstehen kann, ist, dass ich auf zwei verschiedenen PC's keine einzige meiner PM's lesen kann.

Amy
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amy
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PM ID: 19
[PM amy]

Posted at Wed Jun 13, 2007 19:58:23
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Quote:
schade, dass du sie (die PM) nicht lesen kannst- hab hier und im Büro xp, auch durchaus verschiedene Versionen, aber zum Glück keine Probleme mit der Lesbarkeit.


Aber die von Dir geschickten PM's kannst Du doch niemals lesen - leider. Falls Du irgendwelche empfangenen PM's hast, versuch, die mal zu lesen.

Wie ist das mit Euch anderen? Könnt Ihr empfangene PM's lesen, die Ihr noch nicht gelöscht habt?

Amy
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amy
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PM ID: 19
[PM amy]

Posted at Wed Jun 13, 2007 20:18:29
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Quote:
Es (unser aller Problem) ist sicher keine stoffgebundene Sucht, aber ein unter Umständen jahrzehntelang geübtes Verhalten- das sich noch dazu in den Anfängen selbst zu belohnen scheint, weil man ja statt der anstehenden Aufgaben sich ausruht, und eine kurzfristig positive Sanktion (oder meinst Du Reaktion ?) davonträgt.


@Lil
Genau! Zu Anfang scheint man sich das Leben zu erleichtern bzw. erträglicher zu machen, bis es ein eingefleischtes Verhalten, also eine Prägung wird.
Und was ist eine Prägung ? Irgendwie ein Programm, das mit der Zeit automatisch abläuft. Und wie wird man so ein Programm los ? Indem man es löscht ? – nein, das funktioniert leider nicht. Man muss das Programm durch ein anderes ersetzen, und ich glaube, dass da Elle
ansetzen will.

@Elle Bin gespannt, Deinen Standpunkt zu hören und auch, wie sich die anderen dazu stellen.

Amy
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Lil
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[PM Lil]

Posted at Wed Jun 13, 2007 22:09:58
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Huhu Amy,

ja, ich kann die lesen, die ich empfangen habe. Allerdings habe ich gerade festgestellt, dass ich die nicht lesen kann, die ich an dich geschickt hab. Sehr merkwürdig, die ist verschwunden.

Hast du den Empfang von pm aktiviert in deinem Profil? Ist vermutlich eine dumme Frage, aber ich hab schon mal in einem Forum für Chaos gesorgt, und für wüstes NAchforschen von Seiten des Admins, aber hatte bloß das kleine Kästchen übersehen.

Also, hier ist die Adresse: <<<<<edit>>>>>
Es wird sie nicht lang geben

LG
Lil

Lil
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PM ID: 106
[PM Lil]

Posted at Wed Jun 13, 2007 22:16:17
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...ach, und ich meinte mit Sanktion sowas wie eine Belohnung- angeblich ist das Wort ja für positive und für negative "Antworten" verwendbar. Aber Reaktion trifft es auch.

Wobei mir da einfällt: Viele Dinge, die ich an mir nicht leiden kann, sind Dinge, die damit zu tun haben, dass ich nicht bereit bin/in der Lage bin, Bedürfnisbefriedigung aufzuschieben. Oder nur schwer. Also die Sorte Persönlichkeitsstruktur, von der Imbissstuben und das Kreditgewerbe ihre Existenzberechtigung und ihre Gewinne beziehen.

Allerdings hat sich das insgesamt ein wenig relativiert in den letzten Jahren. Manchmal setzt sich auch Ratio durch

Es gibt also Hoffnung...

lg
Lil



amy
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PM ID: 19
[PM amy]

Posted at Wed Jun 13, 2007 22:28:27
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Quote:

Allerdings habe ich gerade festgestellt, dass ich die (PM's) nicht lesen kann, die ich an dich geschickt hab. Sehr merkwürdig, die ist verschwunden.


Die Forumssoftware sieht das leider nicht vor, Lil. Man kann seine eigenen PM's nicht mehr lesen, nachdem man sie abgeschickt hat. Ich hatte vor einiger Zeit eine PM an Leonardo geschickt, weil er sich so lange nicht mehr gemeldet hatte und sicherlich nicht nur von mir vermisst wurde. Habe mich danach gefragt, ob er sie überhaupt erhalten hat.

Egal, er hat sich wieder gemeldet.

Und jetzt gute Nacht
Amy
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Elle
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Posted at Thu Jun 14, 2007 10:15:17
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Quote:
Man muss das Programm durch ein anderes ersetzen, und ich glaube, dass da Elle
ansetzen will.


Ja, genau, überschreiben, durch ein anderes ersetzen, wenn wir es so nennen wollen. Zumal es nicht mein Programm ist oder war, sondern das Programm meiner Mutter, Lehrer, das gilt es zu analysieren, immer wieder im Alltag zu erkennen, immer wieder bewusst zu ändern (deshalb schreibe ich immer noch mein Logbuch, dauert nicht lange, 10 min. pro Tag).

Aber dem Ganzen muss außer der rationalen Arbeit auch ein zutiefst emotionaler Entschluss zugrunde liegen, der die Kraft zur Motivation durchzuhalten liefert, wie "ich habe die Schnauze voll" oder " das passiert mir nie wieder" oder "ich bin verdammt stark, wenn es drauf ankommt" oder " das wäre doch gelacht, wenn ich nicht machen könnte, was ich will!" etc.

Das heißt der Leidensdruck muss groß genug sein, den Kraftaufwand jahrelang durchzuhalten, sein Leben zu verändern, weil es vorher einfach unerträglich wurde so weiterzuleben mit dem alten Programm.

Also, ich halte die Länge der Prägung nicht für so entscheidend, sondern die Dauer des sich aus der Prokrastination ergebendens Drucks und der Probleme sowie deren Grad der Zerstörung des Lebens.

Wenn man weiter so la la wirtschaftlich einigermaßen über die Runden kommt, nicht alle Beziehungen dadurch kaputt gehen, die Depression erträglich bleibt, kann man ja bis zum St. Nimmerleinstag so weitermachen wie bisher. Kein Grund sich zu entscheiden und übermäßig anzustrengen. Dazu kann man dann auch stehen und sich dann sagen "was solls, ich hab nun mal mein Leben lang aufgeschoben, verzögert, vertagt, das werde ich wohl bis zum Ende so weitermachen, so bin ich eben". Nix dagegen! Aber ich nicht! Das Leben ist einfach zu kostbar, je älter ich werde, desto klarer wird es. Es kann jeden Moment vorbei sein.

Nur leider kann man den Tod nicht vertagen, obwohl sich die moderne Medizinforschung ja alle Mühe gibt.

Elle

Javabohne
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[PM Javabohne]

Posted at Fri Jun 15, 2007 15:22:23
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Gerade weil Du das Problem eines Prokrastinators dem eines Alkoholikers gegenüberstellst, ein Alkoholiker mag trocken sein, so trocken, dass er nach einiger Zeit die ihn anlächelnde Cognacbohne gar nicht mehr wahrnimmt, aber ein Alkoholiker, egal ob trocken oder nicht, wird sein ganzes Leben lang ein Alkoholiker bleiben, denn diese Krankheit ist unheilbar.




Hallo Ami,

schoener Vergleich, aber ich denke, dass gerade dieser Vergleich beides beinhaltet. Den Suechtigen, der gezwungener Massen unbedingt aktiv werden muss, naemlich in diesem Beispiel trinken. Waehrend der Procrastinator genau das Gegenteil tut. Seine "Sucht" ist es nicht aktiv zu werden, das heisst, er ergibt sich dem Procrastinieren und bleibt passiv. Oder vielleicht kann man sogar sagen, dass ein Procrastinator "aktiv" passiv bleibt. Denn das GEfuehl habe ich oft. Dass ich angespannt darauf warte, bis Schlafenszeit ist und ich ins Bett kann. Dann entspanne ich, bin aber vorher, weil ich um meine Pflichten weiss, voellig angespannt, wenn nicht sogar verkrampft.

So sind beide, der Alkoholiker wie auch der Procrastinator aus der gegenteiligen Aktion heraus Sachverwandt.

Es waere schoen, wenn es eine Theapie gaebe, die so erfolgreich sein koennte wie die Entziehungskur fuer einen Alkoholiker. Obwohl ich immer versuche etwas gegen (oder mit) der Procrastination anzustellen, ich falle immer wieder in unregelmaessigen Abstaenden in ein Loch. Doch komme ich dank dieser Gruppe viel frueher und unbeschadeter wieder heraus. Ein Trainingerfolg sehe ich nur schleppend, obwohl er da ist!

So kann der Alkoholiker letztendlich doch ueber eine hoehere Lebensqualitaet verfuegen, wenn seine (Entziehungs-)Therapie erfolgreich war. Weil er dann nie wieder zuerueckfaellt und seine Sucht zwar nicht geheilt, aber gestoppt ist! Wir Procrastinators hingegen muessen Zeit unseres Lebens mit unserer "Sucht" oder sagen wir literarisch unsere "Antisucht" lernen umzugehen.

Viele Gruesse,
Dieter

Javabohne
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[PM Javabohne]

Posted at Fri Jun 15, 2007 15:26:31
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Also den Leo denn gibt es noch. Ob es dem so gut geht, ist eine schwirige Frage. Auf jeden Fall ist´er im Moment etwas schreibfaul.
Von Messie hab ich eine Ewigkeit nichts mehr gehört -leider !

Liebe grüße
Leo



Hallo Leonardo,

ich hoffe, es geht dir gut. Wenn du jemanden zum quatschen brauchst, hier ist meine Emailadresse. Sie steht aber auch in meinem Profil.

mindfree2000@yahoo.com

Lass einfach raus, was dich quaelt!

Viele Gruesse,
Dieter

Javabohne
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[PM Javabohne]

Posted at Fri Jun 15, 2007 15:43:52
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Quote:


.....Ja, genau, überschreiben, durch ein anderes ersetzen, wenn wir es so nennen wollen. Zumal es nicht mein Programm ist oder war, sondern das Programm meiner Mutter, Lehrer, das gilt es zu analysieren, immer wieder im Alltag zu erkennen, immer wieder bewusst zu ändern (deshalb schreibe ich immer noch mein Logbuch, dauert nicht lange, 10 min. pro Tag).
........

Elle


Hallo Elle,

das hoert sich gut an, das Programm einfach durch ein anderes zu ersetzten.

Vielleicht ist es sinnvoll, hier etwas ueber den derzeitigen Stand der Genforschung oder Verhaltensforschung zu berichten. Aber auch die moderne Religionsforschung spielt hier rein.

Viele namentliche Wissenschaftler erwaegen ernsthaft, dass der Mensch, aber auch unsere Umwelt und letztendlich das gesamte Universum und was sonst noch darum herum existiert einer Matrix unterworfen ist, die wie ein Programm ablaeuft!

Das wuerde bedeuten, dass wirklich jeder sein Schicksal (oder sein spezielles Programm) hat, nachdem er/sie zu tun hat, was das Programm oder die Matrix vorschreibt. Nun, die Konsequesnz waere natuerlich, dass wir keinem freien Willen haetten und uns ganz dem Programm "ergeben" muessen.

Aber sieht man es nuechtern, wuerde diese Theorie doch die Vielfaeltigkeit unserer Probleme und Suechte, aber auch Sehnsuechte erklaeren, die unser Leben bestimmen!

Wie oft sagen wir uns, "Ich kann nichts dafuer, es ist einfach in mir"! Das, was jeder Procrastinator von sich behauptet. Mozart behauptete, "Es schreibt aus mir!" Was ist "ES"! Innere Eingabe oder Genie (oder gar Wahnsinn), oder einfach nur die Matrix, ein goettliches Programm!

Warum funktionieren Gebete, die wir millionfach gen Himmel senden und uns etwas erbitten, dass wir oft fuer unmoeglich halten und dennoch werden zig Gebete erhoert und uns wird geholfen. Von wem? Von Gott oder vom universellen Programmierer, der eine Schleife ins Programm setzt und ab sofort laeuft unser Leben anders?

Ich weiss; reine Spekulation. Aber warum koennen wir nicht einfach unsere Probleme, Procrastination oder Suechte, abstellen, wenn wir Herr ueber unsere Gefuehle oder unser Tun sind? Nein, wir brauchen Aerzte, Therapien, Psychologen, die uns sagen, was wir laengst wissen. Hoer auf zu procrastinieren! Hoer auf zu trinken.

Ist das ganze Leben (mit oder ohne Procrastination) nicht doch nur ein Programm?

Viele Gruesse,
Dieter

Javabohne
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PM ID: 39
[PM Javabohne]

Posted at Fri Jun 15, 2007 16:05:37
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Hallo an alle,

ich habe diesen Interessanten Post von der merikansichen Newsgorup "TheNowHabit" erhalten. Ich denke, da sind doch ganz aehnliche Erfahrungen, wie wir sie hier machen. Interessant ist, dass Mahalia ("to combat procrastination" ) es als einen aktiven Kampf ansieht, gegen Procrastination vorzugehen. Ich habe aehnlich gedacht und oft kommt dieser Gedanke immer noch in mir hoch, besonders, wenn ich depressiv bin.

Die Namen und Emailadrressen habe ich wieder "ausgeixst".

Viel Spass mit dem Beitrag

Viele Gruesse,
eure Javabohne


From: xxxxxx
To: TheNowHabit@ yahoogroups. com
Sent: Tuesday, June 12, 2007 8:53 AM
Subject: [TheNowHabit] Re: More on habit changing - Scott Young on enthusiasm


Hi Steve
Sometimes my pain is so horrible that I'm either too tortured or too
drugged to be enthusiastic about anything. I simply wait it out or
endure it while taking care of my responsibilities. I learned that
sometimes the solution isn't in trying to be enthusiastic about the
procedure, but instead, become more enthusiastic about getting it
done....i.e. focus on responsibilities and needs more than mood. In
hindsight, even before the accident, I didn't feel deprived of the
quality of life just because I wasn't enthusiastic about cleaning up
dog poop, paying an insurance premium, changing a tire......some
things just need to be done. ......no guilt here....
gsdsmiles

--- In TheNowHabit@ yahoogroups. com, XXXXXXXX@ ...>
wrote:
>
> Hi,
>
> I think the NLP community have a similar view to this overall.
They believe
> you can change how you feel in an instant by changing your body
position,
> posture etc. But if my understanding is correct they believe you
can also
> do this mentally as well.
>
> I think acting enthusiastic when you are not, probably will work.
I suppose
> the only concern is how long this sort of 'state' would be
effective long
> term. I think possibly the mind is perhaps smart enough to realize
long term
> that it is being fooled. But whether it could become ingrained as
habit I
> don't know. I suppose the question we should really all be asking
ourselves
> is why aren't we enthusiastic anyway? If we found the cause
perhaps we could
> have a better long term solution. I don't know just thinking out
loud.
>
> All the best
>
> Steve
>
> -------Original Message----- --
>
> From: xxxxxxxxxxxx
> Date: 12/06/2007 04:11:45
> To: TheNowHabit@ yahoogroups. com
> Subject: [TheNowHabit] Re: More on habit changing - Scott Young on
> enthusiasm
>
> gsdsmiles,
> It sounds like you've found a way to short circuit the catch 22
Scott
> Young describes and jump right to "Action" despite a lack of
> enthusiasm.
>
> I can understand where you are coming from since you can't be
wildly,
> or even mildly, enthusiastic about everything all the time. I
think
> you need to pace yourself.
>
> So I'm not saying this approach would work for me even if I tried
to
> implement it consistently. But I do have moments where it makes
> sense to me. For instance when I'm feeling a little down for no
> particular reason and I have the conscious thought that there is
no
> obvious reason for feeling down so I make the effort to smile. For
> that moment I do feel better and yet it does somehow usually seem
to
> take more effort than it's worth. I think that has to do with
pacing
> yourself, for lack of a better term.
>
> So I am toying with affirmations and positive thinking but on a
> modest, sustainable (I hope) scale.
>
> ~Cath
>
> --- In TheNowHabit@ yahoogroups. com, "gsdsmiles" <xxxxxxxxx@> wrote:
> Hi all, I quit trying to be enthusiastic.
> ....The work gets done because I deem it to be important. I don't
> have to enjoy it. ... I'm not trying to psyche myself up. I'm
using
> that focus just to get the stuff done. ... I'm simply focusing on
> results.
>
> Mae,
> Thanks for the post. This is a variation of the "fake it til you
> make it" philosophy. A more basic example is smiling when you are
> feeling blue.
> ~Cath
>
> --- In TheNowHabit@ yahoogroups. com, Mahaila xxxxxxx <xxxxxxx@>
> wrote: Here's another tidbit from Scott Young about a technique to
> combat procrastination: "Quick question: What is the antidote to
> procrastination? Action of course! ... Unfortunately this is a
catch-
> 22. ... How about another approach. Enthusiasm. ... Here's the
> physiologic technique he refers to: "Temporary enthusiasm can
> actually be created relatively easily simply by acting more
> enthusiastic. ... Think about how you act when you are
enthusiastic.
> Smiling, moving around more and having more expressive body
language
> are likely key characteristics. ... After a few minutes you will
> probably create the kind of enthusiasm that your body language
> suggests."
> Mae
>



[b][/b]

Elle
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Posted at Fri Jun 15, 2007 16:27:25
Edit post|Quote
Quote:
Viele namentliche Wissenschaftler erwaegen ernsthaft, dass der Mensch, aber auch unsere Umwelt und letztendlich das gesamte Universum und was sonst noch darum herum existiert einer Matrix unterworfen ist, die wie ein Programm ablaeuft!


Hi Dieter,

da hast Du mich aber gründlich missverstanden, ich hätte das "Programm" in Anführungszeichen setzen sollen. Ich vertrete ganz entschieden den Standpunkt der individuellen Freiheit, der Willensentscheidung, der Einsicht, des Entschlusses, der Hoffnung und der Zuversicht. Und vor allem die Kraft des Einzelnen sich zu wandeln. Mit "Matrix" der Welt kann ja eigentlich nur der genetische Code des Lebens gemeint sein, den wir alle als DNA in uns tragen. Für mich ist das menschliche Verhalten zu allerhöchstens 50% genetisch programmiert, die anderen 50% erlernt in früher und späterer Kindheit, Jugend, Alter, und daher auch veränderbar.

Und mit dem "Programm" meiner Eltern und Lehrer meinte ich etwas Sozialpsychologisches wie Moralkodex, Erwartungen, Konditionierungen, die durch ihr Vorbild, ihre Forderungen und ihr Verhalten von mir nachgeahmt wurden bzw. mich zur Gegenwehr (im Falle der Procrastination) gezwungen haben, nicht unbedingt den genetischen Code, der mich ihr Temperament und ihre Augenfarbe, vielleicht auch Ihre Begabungen erben ließ.

Dieser jahrzehntelange Prozess wird natürlich auch irgendwo in meinem Gehirn gespeichert sein kombiniert mit Emotionen. Und dies gilt es zu "überschreiben" nach meinem Willen und meinem Tempo. Gewohnheiten lassen sich eben nicht mal eben so ändern.

Ich hoffe, ich habe mich eingermaßen verständlich ausgedrückt.

Schönes Wochenende
Elle

Javabohne
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[PM Javabohne]

Posted at Fri Jun 15, 2007 16:45:26
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Quote:
[quote] Viele namentliche Wissenschaftler erwaegen ernsthaft, dass der Mensch, aber auch unsere Umwelt und letztendlich das gesamte Universum und was sonst noch darum herum existiert einer Matrix unterworfen ist, die wie ein Programm ablaeuft!



Quote:


Hi Dieter,

da hast Du mich aber gründlich missverstanden, ich hätte das "Programm" in Anführungszeichen setzen sollen. Ich vertrete ganz entschieden den Standpunkt der individuellen Freiheit, der Willensentscheidung, der Einsicht, des Entschlusses, der Hoffnung und der Zuversicht....Dieser jahrzehntelange Prozess wird natürlich auch irgendwo in meinem Gehirn gespeichert....Gewohnheiten lassen sich eben nicht mal eben so ändern.

Elle



Hallo Elle,

nein, ich habe dich schon richtig verstanden. Dennoch schliesse ich mich den Wissenschaftlern zum Teil an. Der genetische Code, oder auch jeder andere Code auch (z. B. Bewegungen im Weltall aufgrund physikalischer Gesetze) bauen auf einen anderen auf. Man sprach bereits im ausgehende Mittelalter von der "Weltmechanik"! Und heute geht man noch darueber hinaus und spricht vom "universellen Code"

Fuer uns als Procrastinatoren ist natuerlich der genetische Code am wichtigsten.

Nehmen wir an, du haettest recht und zu 50% koennen wir frei entscheiden, dann waehren immer noch die anderen 50% da, die uns daran hindern eigene, selbstgefaellte Entscheidungen durchzusetzen. Das, was landlaeufig als "Hoehere Macht" bezeichnet wird, oder nur der Code hindert uns daran, letztendlich doch alles allein zu entscheiden.

Der Alkoholiker kann nicht aufhoeren zu trinken ohne Hilfe, der Procrastinator kann sich nicht hinsetzen und sagen, "Von heute an bin ich kein Procrastinator mehr" und dieser Beispiele gibt es viele. Also ist zumindest fuer den Procrastinator auf Anhieb kein freier Wille feststellbar!

In einem Punkt hast du meine volle Unterstuetzung! Wir sollten das Schicksal nicht annehmen, sondern immer dagegen angehen, wenn wir der Meinung sind, dass etwas anderes fuer uns besser ist. "Go for it!" sagen wir hier. Das kannst du uebersetzen (wie du weisst) mit "Tu es einfach!" oder auch "Kaempfe dafuer!"

In diesem Sinne, lass uns in unserem Forum weiterhin darauf setzen, Wege aus unserem Dilemma zu finden und unser Leben (ungeachtet der Wissenschaft in diesem Beispiel) so angenehm und aktiv wie moeglich zu gestalten.

Viele Gruesse,
eure Javabohne

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