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Prokrastination Home | ||
| Sonne Rank:member Group: members Beiträge: 97 IP Logged PM ID: 1428 PM [Sonne] | Last replied to on Tue Mar 25, 2008 19:19:22 Edit Post|Quote Hallo Ihr Lieben, mich würde mal interessieren, ob Ihr ähnlich empfindet wie ich - nach dem Lesen zahlreicher Beiträge hier habe ich das Gefühl, dass dies der Fall ist: Ich bin der Meinung, dass ich mich selbst viel zu wichtig nehme und das dies einer der Gründe für mein extremes Aufschieben ist: Lieber gar nichts machen, dann brauche ich keine negativen Resultate zu erwarten und kann mich weiter in meinen Größenwahnphantasien sonnen, die sich bei mir mit meinen Minderwertigkeitsgefühlen paaren! Einerseits habe ich den Wunsch endlich mein Leben geregelt zu bekommen und beneide "ganz normale Menschen", die ihren ganz normalen mittelmässigen Bürojob haben und ein ganz normales mittelmässiges Leben führen - inklusive dem 2-wöchigen Sommerurlaub in Mallorca oder Rimini. Aber lange hält dieses Gefühl nicht an. Denn dann kommen wieder die Gedanken, dass ICH ja was ganz besonderes bin, dass ich einfach nichts dazu bestimmt bin ein unscheinbares Leben zu führen. Schon immer hatte ich extreme alturistische Ansprüche an mich. Die Vorstellung einen normalen Job bei einer Import- Exportfirma zu haben war für mich gleichbedeutend meine hohen Ideale und Massstäbe zu verraten. Ich sah mich immer dazu berufen als Wissenschaftlerin oder Entwicklungshelferin die Welt zu verbessern! Ich wollte immer sein wie Siomone de Beauvoir oder Hanna Arenth: politisch aktiv, intelligent, intellektuell,die Welt rettend, für Gerechtichkeit kämpfend OHNE sich darum zu scheren, was andere über mich denken! Schon als kleines Kind war übrigens meine größte Heldin Dian Fossey, die ihr ganzes Leben dem Kampf für die Berggorillas gewitmet hat. DIe große Kämpferin für die gute Sache! Und wie sieht die schmerzliche Realität aus? Nichts von dem ist wahr, bevor ich die Welt rette, sollte ich wohl erst mal mich selbst retten!!!!!! Vielleicht ist diese Wunschdenken bei mir besonders stark ausgeprägt (mit SIcherheit sogar). Aber dennoch habe ich beim Lesen hier im Forum das Gefühl, dass viele von Euch jedenfalls zu einer ähnlichen Selbstüberschätzung neigen. Oder vielleicht ist es keine Selbstüberschätzung. Vielleicht wären wir ja wirklich in der Lage, das zu erreichen, was wir uns wünschen, wenn wir uns nur endlich mal trauen würden. Ich lese hier oft davon, dass wir Procrastinaten/ Procrastinatoren (oder wie nenne wir uns?) überdurchschnittlich gebildet, intelligent, nachdenklich und weiss der Geier was sind. Ist es nicht genau das? Meine These ist die, dass z.B. Studenten, die - mögen sie noch so intelligent sein - sich selbst für ganz normale durchschnittliche Studenten halten, keine Probleme mit dem Aufschieben haben. Und schließlich erreichen und leisten diese Leute viel mehr als wir - aber in absoluter Bescheidenheit eben! Es tut mir leid, wenn ich hier so "schlecht" über uns AUfschieber spreche. Vielleicht verallgemeinere ich hier. Ich gehe von mir selbst aus und muss schmerzlicherweise zugeben, dass das oben gesagte auf mich voll und ganz zutrifft. Ich kenne übrigens noch ein paar Leute in meinem Umfeld, die ähnlich ticken. Bei ihnen steht zwar nicht der alltruistische Gedanke im Vordergrund, aber stattdessen eben andere Größenphantasien. Und warum gelingt es mir nicht im Geringsten meine hohen Ziele zu verwirklichen? Weil ich kein Selbstbewusstsein habe. Ich bin in meinen eigenen AUgen irgenwie immer noch das kleine Kind, das nichts kann und weiss, dass erst mal andere um Erlaubnis bitten muss, bevor es eigenständige Entscheidungen trifft. Hier kommt meine Kindheit ins Spiel und mir wird immer mehr schmerzlich bewusst, dass ich die emotionale Ablösung von den Eltern anscheinend bis heute nicht vollzogen habe. Nach außen hin ja, ich trete sehr selbstbewusst auf. ABer in meinem Inneren nicht. Mir ist auch mal Folgendes aufgefallen: Ich bin in ALL meinen Träumen ein Teenager geblieben. Ich bin immer so geschätzte 15 bis 20 im Traum, in Realität bin ich jedoch 30. Schrecklich, oder? Kennt das jemand von Euch? Lieber Gruss Sonne |
| senseseaker28 Rank:member Group: members Posts: 177 IP Logged PM ID: 969 [PM senseseaker28] | Posted at Sun Mar 23, 2008 21:09:09 Edit post|Quote Hallo Sonne, ich kann mich in deinem Post irgendwie gar nicht wiederfinden. Höchstens im Zweiten Teil, wo du vom mangelnden Selbstbewußtsein sprichst. Ich habe mich eigentlich nie als der Großartige Superman gefühlt. Vielleicht wollte ich das für Andere sein irgendwie, aber für mich selber eigentlich nie. Zur Erklärung, was ich mit für Andere meine, ich kann gut ihren Problemen zuhören, Ideen und Lösungen entwickeln, einfach versuchen, aus ihrer Situation das Beste zu machen, damit es ihnen besser geht. Aber daraus würde ich nicht unbedingt einen altruistischen Größenwahn ableiten. Was meine eigenen Ziele angeht, so bin ich da sehr gehemmt und kraftlos, ich weiss irgendwie nicht einmal, was diese Ziele eigentlich sind. OK, Diplomarbeit fertigen und dann ab ins Leben, aber wo anfangen, mit wem darüber sprechen oder wie aus diesem Monster ein kleines Tierchen machen, das einfach nur schlüpfen will. Theoretisch habe ich meine Probleme wohl mittlerweile zur Genüge analysiert, aber mir fehlt der emotionale Zugang dazu, das ist irgendwie so, als sei das eine vom andern abgespalten. Nächste Woche werde ich hier endlich mal ein Treffen mitmachen, geht da um Leute, die schon seit längerem in Behandlung sind und eine Selbsthilfegruppe gegründet haben. Ging immer schief, da is mal ausfiel, und mal nicht genügend Leute da waren. Liebe Grüße, Senseseaker |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Mon Mar 24, 2008 08:24:36 Edit post|Quote Hallo Sonne, in einigem finde ich mich wieder, in anderem überhaupt nicht. Mach doch mal den Enneagramm-Test. Könnte mir vorstellen, dass dir das weitere Erkenntnisse bringt. Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! |
| Sonne Rank:member Group: members Posts: 97 IP Logged PM ID: 1428 [PM Sonne] | Posted at Mon Mar 24, 2008 10:19:29 Edit post|Quote Hi Senseseaker, Hi Leonardo, dass sich in meinen Zeilen nicht jeder von Euch wiederfinden kann, war mir klar. Ich vermute allerdings, dass es einige unter Euch gibt, dann eine ähnliche Tendenz haben, vielleicht ohne sich diese selbst einzugestehen. Zumindest habe ich schon öfter hier die Betonung der eigenen Intelligenz, des Akademikerdaseins etc. gelesen. Und das ist ja genau das was ich meine: sich selbst und seine eigene Bedeutung hervorzuheben ist oft die Ursache für psychische Probleme! Weil man zu viel über sich selbst und das eigene Glück und Leid nachdenkt. Leonardo, Deinen Test habe ich doch schon gemacht, weisst DU nicht mehr? 3w4 bzw 4w3 Das zeigt auch meinen Hang zur Selbstüberschätzung gepaart mit Minderwertigkeitsgefühlen sehr. Irgendjemand hier hat mal die Vermutung angestellt Narzisst zu sein, ich weiss nicht mehr wer. Das geht ja auch in die Richtung. Natürlcih bin ich nach außen keine Narzisstin im klassischen Sinne. Und wenn DU meine Freunde und Bekannte fragen würdest, würde mich sicher niemand für narzisstisch oder gar egoistisch halten. Im Gegenteil: Meine Freunde beschreiben mich immer als total hilfsbereit, dynamisch, witzig, selbstbewusst und warmheizig. Aber in meinem Inneren steckt eben mehr Negatives als - selbst meine engsten Freunde - ahnen. Lieber Gruss Sonne |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Mon Mar 24, 2008 11:47:56 Edit post|Quote Hallo Sonne, sorry, da hab ich wohl gepennt. Ein schwerer Schlag für meinen Perfektionismus. Habe dir zum Enneagramm eine PM geschrieben. Meine Triebfeder für das Aufschieben sehe ich in erster Linie in Ängsten: Angst vor Fehlern, Angst vor der Beurteilung meiner Arbeit, Angst vor Ablehnung. Dahinter steht der Glaubenssatz, dass ich nur Liebe und Anerkennung bekomme, wenn ich etwas besonderes dafür leiste. Daher der Perfektionismus. Ich erkenne in deinen Beiträgen derzeit eine Tendenz, die ich auch mal eingeschlagen habe. Die Suche nach dem gemeinsamen Muster, das uns alle verbindet. Ansätze zu solchen Mustern gibt es sicher, aber irgendwo hat das ganz schnell seine Grenzen. Daher habe ich auch nach deinem Enneatyp gefragt, weil das was du da geschrieben hast zu mir nicht so gut passt. Und richtig, du hast einen ganz anderen Typ! Weil ich glaubte, mein Typ 9 wäre der Prototyp aller Depressiven, hab ich mal eine Anfrage in einem großen Depri-Forum gestartet. Etwa 100 Personen haben den Test gemacht und Typ 9 war sogar deutlich unterrepräsentiert. War also wieder Schubladendenken! Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! |
| Blockflöte Rank:member Group: members Posts: 130 IP Logged PM ID: 970 [PM Blockflöte] | Posted at Mon Mar 24, 2008 13:22:27 Edit post|Quote Liebe Sonne, bei mir ist es auch genau umgekehrt. Ich nehme mich nicht zu wichtig, sondern zu unwichtig. Meine Wünsche früher waren "Bankkauffrau werden (bin es nicht geworden), heiraten (ja), 2 Kinder kriegen (nein), eine eigene Wohnung (ja)", also nichts Besonderes, Großspuriges. Ich habe eben NICHT studiert, weil ich dachte, das kann ich alles gar nicht, ich bin sowieso überall nur mittelmäßig. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass Dich das bedrückt, wenn Du eigentlich große Vorstellungen hattest/hast, aber nichts davon wirklich umsetzt. Das kann also auch ein Grund für das Aufschieben sein. LG Flöte |
| bunterhund Rank:member Group: members Posts: 157 IP Logged PM ID: 1181 [PM bunterhund] | Posted at Mon Mar 24, 2008 22:21:11 Edit post|Quote Hallo liebe Sonne, mit vielen deiner Punkte kann ich mich durchaus identifizieren. Allerdings habe ich meine vielseitigen Interessen nie als Selbstüberschätzung gesehen, sondern mehr als Problem von Organisation und Prioritäten, die schonmal in Konflikt stehen können. Es ist nämlich schon möglich, ein bisschen "die Welt zu retten", dabei zu studieren etc. Man muss allerdings herausfinden, in wie fern man das unterbringen kann, anstatt es gar nicht zu machen, denn das wäre bei der Einstellung der größte Selbstbetrug! Wenn man viel lernen muss, kann man halt nur einmal im Monat zum sozialen Zentrum o.ä. Ich wünsche mir nicht, "normaler Studi" zu sein, denn ich glaube, den gibt es nicht. Vielleicht würde sonst Leo sagen "Hach ja, die ach so Selbstbewussten sind ja viel normaler als ich" und ich würd sagen "Ach, ich wär so gern bescheiden und ein bisschen stiller, wie Leo", oder so (Sorry Leo, falls es nicht passt!). Das Tollste wär doch, wenn wir unsere Eigenheiten akzeptieren, von anderen LERNEN und sehen, dass jeder auf die ein oder andere Art mit etwas zu kämpfen hat. So sind wir alle besonders! Ein bisschen wie Quartett, finde ich: Jeder hat so sein Set an Qualitäten, aber alle spielen mit denselben Karten! Vor einigen Wochen habe ich mir selbst auch noch gesagt, dass ich nie der "gute Mensch" sein kann, der ich möchte. Aber ich bin so viel "guter Mensch", wie ich gerade kann, und werde sicher noch viel lernen. Ich habe Bewunderung für engagierte und einfühlsame Menschen und versuche, mir was abzugucken ohne mich selbst zu verleugnen. Wenn ich merke, ich kann das nicht, versuche ich, einen leichteren Alternativplan zu entwickeln, anstatt alles fallen zu lassen. Dabeisein ist alles! Ich glaube, es ist beinahe eine Gesellschaftskrankheit, dass ganz viele Menschen mit anderen Grundsätzen leben, als sie eigentlich zu haben vorgeben. Genau das ist etwas, was den Glauben an sich selbst und das Selbstbewusstsein kaputtmacht, da man Schuldgefühle gegenüber sich selbst hat und sich diese nicht verzeihen kann! Vielleicht sehnst du dich deshalb manchmal danach, "normal" zu sein? Verzeih dir und ändere dein Engagement, oder deine Grundsätze! Übrigens: Altruismus ist auch immer ein Stück egoistisch, ob nun für ein gutes Gewissen, Anerkennung, Familienschutz, etc. Macht doch nix, solang es keinem schadet! Ausserdem liebe ich es, Leute zu kennen, die menschlich gut drauf sind. Ich bewundere sie dafür (hallo, Leo!) und werde selbst z.B. wiederum für meine vielen Talente bewundert. Voneinander lernen ist da meine Idealvorstellung. Und solange ich nicht entgültig eines Besseren belehrt werde, vefolge ich weiter den Akademikerkurs. Ansonsten mache ich mich schon irgendwie anderweitig nützlich. Nur Mut, du wirst deinen menschlichen Nutzen schon finden, und wenns erstmal nur ein guter Rat für ne Freundin ist! Am Ende möchte ich nochmal sagen, dass es mir leidtut, wenn ich geschilderte Probleme manchmal bagatellisiere. Kommt bei mir immer drauf an, wie ich gerade drauf bin. Heute bin ich optimistisch, da ich mein Tagespensum erledigt habe (war auch nur eine Sache, hihi, darum wars leicht: Referat vorbereiten!). Ich weiß nämlich - wie bestimmt viele hier - aus tiefstem Herzen, dass man sich Dinge oft viel schwieriger denkt, als sie sind! Schöne Restostern! bunterhund  ----------------------------- Der frühe Vogel kann mich mal! |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Tue Mar 25, 2008 16:09:26 Edit post|Quote @bunterhund und sonne, ihr habt den gleichen Enneatyp, kein Wunder dass ihr euch da versteht. Ich habe mich jetzt mal etwas mit dem Enneatyp 3 beschäftigt und habe etwas erstaunliches entdeckt: In meinem Buch steht zur 3: Sie hat in ihrer Kindheit die schmerzhafte Erfahrung gemacht, dass...das wenige an Zuwendung von ihrer Leistung abhing. Das passt 100%ig auf mich. Weiter: 3er haben ein außerordentlich feines Gespür für die Erwartungen anderer... (und sie passen sich dem ständig an). Das passt ebenfalls 100%ig zu mir. Und ist ein sehr wichtiges Element meiner Depressionen. Trotz allem bin ich definit kein Typ 3 geworden! Keiner der Tests, die ich gemacht habe, rückt mich auch nur in die Nähe der 3. Und wenn ich mir dann die Klopfsätze in meinem Buch anschaue, dann finde ich mich darin überhaupt nicht wieder. Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! |
| Sonne Rank:member Group: members Posts: 97 IP Logged PM ID: 1428 [PM Sonne] | Posted at Tue Mar 25, 2008 16:58:00 Edit post|Quote Hi Leonardo, Du schreibst Ich habe mich jetzt mal etwas mit dem Enneatyp 3 beschäftigt und habe etwas erstaunliches entdeckt: In meinem Buch steht zur 3: Sie hat in ihrer Kindheit die schmerzhafte Erfahrung gemacht, dass...das wenige an Zuwendung von ihrer Leistung abhing. Das passt 100%ig auf mich. Komisch! ICH BIN EINE 3 - laut Ennegramm-Test. Aber auf mich trifft das oben gesagte gar nicht zu. Meine Leistung spielte NIE eine Rolle in meinem Elternhaus!Und Zuwendung durch meine Mutter war von anderen Faktoren abhängig, aber gar nicht von Leistung! Bei dem Test (ich hab ihn nochmal gemacht!) ist mein Ergebnis in der Tat 3w4. In vielen Punkten der Beschreibung von 3 finde ich mich jedoch gar nicht wieder. Materieller Besitz zum Bespiel hat für mich gar keine Bedeutung! Dreier werden als Menschen beschrieben, die immer aktiv sind, viel leisten, und sich innerlich leer und hohl fühlen und wenig über sich selbst nachdenken! Dat passt ja nu überhaupt nich!!! Ich trödel ständig rum, denke ständig über meine inneres wahres Ich nach und kann stunden damit verbringen nichts zu tun, und einfach nur Musik zu hören oder dem Regen zuzuschauen! Sowas macht keine typische drei! :-)) Aber da kommt wohl eher die individualistische verträumte 4 durch! In der 4 kann ich mich schon viel eher wiederfinden! Immer anders sein wollen als die anderen. Und diese ständige Sehnsucht nach "DEM GROSSEN" das irgendwann und irgendwie noch kommen muss - dem perfekten Zustand, der aber - sobad er Realität wird - wieder an Reiz und Vollkommenheit verliert...... Den bei der 4 typischen Hang zu Depressivität kenne ich auch. Allerdings nur phasenweise (dann allerdings sehr intensiv!!!) Meist habe ich eher ein sonniges Gemüt. Hier kommt wohl meine drittstärkste Komponente (8.7 Punkte) zum Tragen: die 7!!! Der Enthusiast und Abenteuerer! Die gleicht die fleissige 3 und die verträumt-depressive 4 wieder aus. Puh....was für ne komische Mischung. Aber passt irgendwie zu mir. Ich bin ja auch irgendwie schräg! :-)) LG Sonne |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Tue Mar 25, 2008 17:37:48 Edit post|Quote Hallo Sonne, na da bin ich ja mal gespannt, was du mit der 7 so anfangen kannst. Hier gibt es noch einen weiteren Test. Vielleicht liefert der ja mehr Klarheit: http://www.enneagramm-studio.de/teststart.php Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! |
| Sonne Rank:member Group: members Posts: 97 IP Logged PM ID: 1428 [PM Sonne] | Posted at Tue Mar 25, 2008 17:42:18 Edit post|Quote Danke für den Link. Werde ich gleich mal testen. Ich habe übrigens gerade den englischen Test gemacht von der Internetseite, die Du uns gepostet hast. Und da bin ich in der Tat eine eindeutige 7! Ergebnis: You are most likely a type 7 (the Enthusiast) with 8 wing Sexual variant Type 7 SX Type 3 SO Type 8 SO Type 2 SX Type 4 SX Type 6 SX Type 9 SX Type 1 SO Type 5 SX Und hier die neuen Ergebnisse - nochmal die 7 !!!!!!!! Typ 1: 7,53 % Typ 2: 8,60 % Typ 3: 13,98 % Typ 4: 16,13 % Typ 5: 4,30 % Typ 6: 7,53 % Typ 7: 20,43 % Typ 8: 13,98 % Typ 9: 7,53 % |
| Sonne Rank:member Group: members Posts: 97 IP Logged PM ID: 1428 [PM Sonne] | Posted at Tue Mar 25, 2008 19:19:22 Edit post|Quote Ja, die sieben kommt wohl mit Abstand am ehesten hin bei mir! Die 3 und 4 Beschreibung war doch zu weit weg. Aber in der 7 finde ich mich zu einem sehr großen Teil wieder. Eigentlich spiegelt das ja auch schon mein Nick wieder. Hier eine Kurzbeschreibung für Euch. Vielleicht entdeckt Ihr ja auch die eine oder andere Parallele. Typ SIEBEN Auch der Raum der SIEBEN ist der Kopf, und auch sie sieht auf den ersten Blick ganz und gar nicht verkopft aus. Die Verkleidung ist perfekt. Aber alle SIEBENer werden zugeben, daß sie Kopfmenschen sind. Man nennt sie auch "Planer". Sie planen den ganzen Tag, und sie planen ihre gesamte Zukunft - und zwar so, daß dabei die Freude möglichst maximiert und der Schmerz mimiert wird. Angst vor dem Dunkel Das Selbstbild der SIEBEN ist: "Ich bin ein glücklicher und fröhlicher Mensch!" Aber sie erkennen dabei nicht, daß ihr tieferer Antrieb ihre Angst vor Schmerz ist. Das gilt für seelischen Schmerz ebenso wie für körperlichen Schmerz. Sie haben Angst vor der dunklen und schmerzlichen Seite der Wirklichkeit. Oft hatten sie bereits als Kinder Angst vor der Dunkelheit, und oft lieben sie zeitlebens das, was leicht und farbenfroh ist. Lachen unter Tränen Sobald man anfängt, über ernste Dinge zu reden, ändern sie das Gesprächsthema. Und selbst wenn sie weinen müssen, lachen sie noch durch die Tränen hindurch. Sie erlauben sich nicht, wirklich den Schmerz zu fühlen. Über den Wolken... SIEBENer sind fasziniert vom Himmel. Sie schauen gerne nach oben, denn "über den Wolken muß die Freiheit grenzenlos sein". Das ewige Kind SIEBENer sehen oft jünger aus als sie sind. Denn sie betrachten das Leben mit Kinderaugen. In gewisser Weise werden sie nie erwachsen. Peter Pan ist ihr Patron. Es sind die ewigen Jugendleiter, die "Berufsjugendlichen". Denn im Grunde fühlen sie sich unter Jugendlichen wohler als unter Erwachsenen. |
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