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LADinGAZ
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PM ID: 1179
PM [LADinGAZ]

Last replied to on Mon Feb 25, 2008 20:19:29
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Hallo,

zunächst muss ich mich wohl für das Topic entschuldigen, aber ich habe den Perfektionismus nun mal hinter mir gelassen und da ich kein Selbsthilfe-Buch schreiben will, kann ich hier ja auch mal einen reinen 'Aus-dem-Bauch'-Beitrag posten, denke ich.
Ich war nun 10 Tage im off. Als ich hier das letzte Mal reinblickte, hat es mich echt runtergezogen. Die Spirale drehte sich immer weiter nach unten, der Strudel riss einen glatt mit: Übergewicht, Druck, Beziehungsprobleme, Unverständnis, Depressionen, Selbstmordversuche, ...
Oh man, da wird es einem ja angst und bange! Und dann müsste man eigentlich antworten, Trost zusprechen, aber es sind so viele in Not, man darf niemanden vergessen...die threads werden länger und länger und man könnte sich so ganze Tage beschäftigen. ABer was macht man dann???: Man beschäftigt sich mit den Problemen ANDERER und wenn das nicht mal wieder Procrastination in Reinform ist, dann weiss ich's auch nicht!
Das Forum ist nicht nur eine Hilfe, sondern auch eine Zuflucht. Denn - so oberflächlich ist unser Gewissen - wenn wir uns mit dem Nicht- Anpack- Problem als solchen auseinandersetzen, ist die Arbeit ja so gut wie getan... eben nicht. Ein Irrtum. Wie so vieles.
Und dieses "Ich hab' nix geschafft"..."ich auch nicht, ist nicht schlimm" bringt doch auch nicht wirklich weiter... ist höchstens mal wieder Futter für den eigenen Schweinehund. Wie so vieles hier.

Ich hab' gut reden... nachdem einfach keine mails mehr kamen, die ich hätte beantworten können und ich auch keine Lust hatte, mich den Akten zu widmen, wie ich es hätte tun sollen, fiel mir ja auch der Weg hier in das Forum ein. Aber ich merke, dass ich keine Lust habe (und keine ZEIT!), mich wieder in die Themen einzulesen. Das ist mit dem normalen Alltag eigentlich auch nicht zu vereinbaren.

Also: Raus mit euch ins wahre Leben! Mit jedem Thread, den ihr NICHT schreibt, ist schon was gewonnen. Zeit, etwas WIRKLICH zu tun.
Ich wäre dann doch für einen chat... so einmal am Tag eine stunde...da bleibt genug Zeit zum Austausch, für Zuspruch und Ansprache, und dann widmet man sich wieder der Realität.

Motivierende Grüße,

LADinGAZ

-----------------------------
Ich versuche nicht, die Arbeit in kleine Häppchen aufzuteilen, sondern meine Dämonen und Schweinehunde an die Kette zu nehmen!

Elle
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Posted at Sat Feb 23, 2008 11:24:17
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Man beschäftigt sich mit den Problemen ANDERER und wenn das nicht mal wieder Procrastination in Reinform ist, dann weiss ich's auch nicht!


Hallo!

Recht hast Du, aber alles zu seiner Zeit, zu dieser Erkenntnis muss man erst einmal kommen, wenn man angefangen hat sich in diesem Forum zu bewegen. Bei mir hat's ungefähr ein Jahr gedauert, meine Entwicklung in Phase:

- zuerst Erleichterung, andere haben das gleiche Problem wie ich, bin kein Alien und nicht verrückt, ist nicht so schlimm
- Rätseln und Fragen, woran liegt es bei mir, wie ist es dazu gekommen, warum mache ich das
- Bilanz der fürchterlichen Folgen, Beginn des Aufräumens, Suche nach konkreter Hilfe, Anfangen etwas täglich zu verändern
- Austausch über Techniken, Methoden, Literatur, therapeutische Ansätze, Schlaumeier-Tipps für andere
- Hinauszögern der eigenen Veränderung / Rückfall ins Auschieben mit stundenlangem Aufenthalt in diesem Forum
- Erkenntnis, das dies mich nicht weiterbringt und Rückzug, auch zeitlich, aus dem Forum

Es stimmt, wenn wieder alles im Fluss ist, bleibt keine Zeit mehr sich hier viel einzubringen, weil die tägliche Arbeit zu tun ist. Jeder braucht seine Zeit, bis er hinter sein Geheimnis kommt und sich selbst beginnt zu helfen.

Das wird schon... bei allen, ist nur eine Frage des Dranbleibens. der eine früher der andere später.

Gruß
Elle

Stefan
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PM ID: 680
[PM Stefan]

Posted at Sat Feb 23, 2008 19:01:18
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Hi! Ich hab einfach Mal ein paar Dinge zu Deinem Post geschrieben, die mir so eingefallen sind. Den Großteil Deiner Argumente teile ich nicht, aber die Grundidee ist natürlich richtig: Besser etwas sinnvolles tun, als im Forum rumzugurken. Es würde mich freuen Dich weiterhin hier im Forum zu sehen. Es besteht ja keinerlei Zwang alles zu lesen, was geschrieben wird. Du kannst ja nur an den Threads mitlesen/schreiben, die Dich wirklich interessieren und wo Du denkst, sie helfen Dir.
Aber egal ob Du immer Mal wieder reinschaust oder lieber nicht mehr. Ich wünsch Dir alles Gute!!!

lg, Stefan

Quote:
Als ich hier das letzte Mal reinblickte, hat es mich echt runtergezogen. Die Spirale drehte sich immer weiter nach unten, der Strudel riss einen glatt mit: Übergewicht, Druck, Beziehungsprobleme, Unverständnis, Depressionen, Selbstmordversuche, ...
Oh man, da wird es einem ja angst und bange!

Die Möglichkeit, dass mich etwas runterzieht, was ich lese besteht nur, wenn es mir selber schon schlecht geht. Da reicht dann einfach ein kleiner Auslöser und schon geht meine Stimme total runter, aber die Ursache dafür ist dann definitiv nicht das, was ich gelesen habe.

Quote:

Und dann müsste man eigentlich antworten, Trost zusprechen, aber es sind so viele in Not, man darf niemanden vergessen...

Muss man nicht, aber ich kenne den Drang, es tun zu sollen und verstehe, was Du meinst.

Quote:

die threads werden länger und länger und man könnte sich so ganze Tage beschäftigen. ABer was macht man dann???: Man beschäftigt sich mit den Problemen ANDERER und wenn das nicht mal wieder Procrastination in Reinform ist, dann weiss ich's auch nicht!

Indem ich anderen Leuten schreibe, lerne ich sehr viel über mich selber. Bei sich selbst sieht man manchmal gewisse Dinge einfach nicht, die einem bei jemand anderem dann auffallen und plötzlich merkt man, dass das auf einen selber auch zutrifft. Außerdem funktioniert das Forum ja durch Geben und Nehmen. Die anderen schreiben einem ja dann auch, was sie denken.
Ja, es ist häufig Procrastination, wenn man im Forum liest und schreibt, aber wenn nicht dieses Forum, dann ein anderes, oder Computer spielen, oder fernsehen. Da ist mir dieses Forum noch lieber, weil es mir etwas bringt.

Quote:

Das Forum ist nicht nur eine Hilfe, sondern auch eine Zuflucht. Denn - so oberflächlich ist unser Gewissen - wenn wir uns mit dem Nicht- Anpack- Problem als solchen auseinandersetzen, ist die Arbeit ja so gut wie getan... eben nicht. Ein Irrtum. Wie so vieles.
Und dieses "Ich hab' nix geschafft"..."ich auch nicht, ist nicht schlimm" bringt doch auch nicht wirklich weiter... ist höchstens mal wieder Futter für den eigenen Schweinehund. Wie so vieles hier.

Ich sehe es als Schritt in die richtige Richtung. Früher habe ich mich mit dem Problem noch nicht Mal auseinander gesetzt. Jetzt tue ich das und versuche etwas zu ändern, auch wenn es schwer ist.

Quote:

Also: Raus mit euch ins wahre Leben! Mit jedem Thread, den ihr NICHT schreibt, ist schon was gewonnen. Zeit, etwas WIRKLICH zu tun.

Leider ist "Zeit haben" für die meisten von uns nicht das Problem, sondern "Zeit nutzen". Etwas Sinnvolles zu tun, anstatt im Forum zu sein ist natürlich besser.

Quote:

Ich wäre dann doch für einen chat... so einmal am Tag eine stunde...da bleibt genug Zeit zum Austausch, für Zuspruch und Ansprache, und dann widmet man sich wieder der Realität.

Wär ich auch dabei, aber ob das jetzt weniger ablenkt, als das Forum ?

Quote:

Motivierende Grüße,
LADinGAZ

Dir auch! Und allen Anderen natürlich auch!

senseseaker28
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PM ID: 969
[PM senseseaker28]

Posted at Sat Feb 23, 2008 21:46:40
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Hi LADinGAZ,


vieles von dem, was du geschrieben hast geht in die Richtige Richtung, nur ist es extrem formuliert.
Versuche mich mal so schrittweise durchzuhangeln, aber dieses Quoten hier kann ich nicht, daher Anführungszeichen:
"Als ich hier das letzte Mal reinblickte, hat es mich echt runtergezogen. Die Spirale drehte sich immer weiter nach unten, der
Strudel riss einen glatt mit: Übergewicht, Druck, Beziehungsprobleme, Unverständnis, Depressionen, Selbstmordversuche, ...
Oh man, da wird es einem ja angst und bange!"
Da wäre die Frage, warum dir denn Angst und Bange wurde?
Befürchtest du genau so depressiv zu werden wie der ein oder andere, genauso viel Übergewicht zu haben wie ich oder Messy oder...
Wenn einen etwas mitzieht, dann bedeutet das eigentlich, es erweckt Gefühle, die Frage is nur welcher Art und warum? Angst? Unverständnis? Oder einfach nur die Erkenntnis "ich bin nicht so wie ihr?"
Nur so 'n paar Gedanken in den Raum gestellt.
Als ich das erstemal hier reingelesen habe, haben mir viele der Beiträge geholfen, mein eigenes Chaos besser verstehen zu können.
Dass es hier Themen wie Depression gibt, oder Übergewicht, ist ja nicht plötzlich so gekommen.
Viele der Themen sind, ich nenne es mal Altlasten, also Threads, die schon vor Ewigkeiten angefangen wurden, nur eben aus Aktualität wieder nach oben kamen.
Andere wie ich entdeckten Ähnlichkeiten und haben dann kein neues Thema begonnen, sondern einen bestehenden Thread nach oben geschubst.

"Und dann müsste man eigentlich antworten, Trost zusprechen, aber es sind so viele in Not, man darf niemanden
vergessen...die threads werden länger und länger und man könnte sich so ganze Tage beschäftigen."
Müsste man das?
Ich schreibe nicht zu jedem Thema immer und jeden Tag etwas, sondern nur zu dem, was mich in der einen oder anderen Weise berührt hat, oder was mir weiterhilft.
Es gibt Leute, die ich aufgrund ihres Schreibstils sympatisch finde, und die durch viele Beiträge in mir einiges bewegt haben.
Es ist natürlich logisch, dass dies virtuell pasiert, und ob man sich dann kennenlernt, das überhaupt will, steht auf einem ganz anderen Blatt.
Zunächst mal ist es ja dasselbe Problem, was uns hierher geführt hat.

"ABer was macht man dann???: Man beschäftigt sich mit den
Problemen ANDERER und wenn das nicht mal wieder Procrastination in Reinform ist, dann weiss ich's auch nicht!"
Ja, bis zu einem gewissen Grad stimmt das, aber eben nur bis zu einem gewissen Grad.
Hätte ich nicht viele meiner eigenen Erfahrungen hier gepostet, oder auf ähnlichkeiten bei Verhalten oder Lebensgeschichte, dann wären viele Punkte in mir nicht klar geworden.
Indem ich meine Gedanken ordne, und sie völlig Fremden mitteile, bringe ich Ordnung in mich selbst, und sehe viele Dinge von einer anderen Seite.
Es gibt immer sinnvolleres als XY zu tun, aber ich habe das Gefühl, das Forum ist nicht nur verschwändete, und dahinprokrastinierte Zeit.
Oft denke ich bei dir, du bekämpfst die Prokrastination, indem du dich mit Tatendrang durchziehst. Kein Problem, und irgendwann muss es natürlich auch weitergehen.
Wenn du für dich den Sprung geschafft hast, herzlichen Glückwunsch. Falls nicht, kannst ja immer posten, wenn du Lust und Zeit hast.
Das Forum ist ja kein Zwang, sondern völlig freiwillig.
Ich habe in den letzten Wochen viel weniger geschrieben, als zu meiner Anfangszeit, ist auch völlig normal.
Ich sehe immer so zweimal am Tag rein, Nachmittags und Abends. Wenn nichts neues ist, kann man nichts machen. Manchmal ist es einfach auch nur nett zu wissen, dass Leo oder Stefan oder Blockflöte bei etwas weitergekommen sind.
Recht machen wird man es nie allen können.

"Das Forum ist nicht nur eine Hilfe, sondern auch eine Zuflucht. Denn - so oberflächlich ist unser Gewissen - wenn wir uns mit dem Nicht- Anpack- Problem
als solchen auseinandersetzen, ist die Arbeit ja so gut wie getan... eben nicht. Ein Irrtum. Wie so vieles."
Stimme ich dir komplett zu. Für mich ist es nach dem Motto "ich tue was", aber da hört es nicht auf.
Es muss und wird auch etwas aus diesem ganzen Aufenthalt folgen.
Wenn nicht, dann wäre es in der Tat verschwändete Zeit.
Ja, und das Forum ist in vielem auch eine Art Zuflucht, wie vieles andere auch.
Für den einen ist es das Chatten, andere betrinken sich sinnlos, wieder andere gehen zu einer Selbsthilfegruppe oder zur Therapie, Arten der Hilfe und Zuflucht gibt es viele.

"Aber ich merke, dass ich keine Lust habe (und keine ZEIT!), mich wieder in
die Themen einzulesen. Das ist mit dem normalen Alltag eigentlich auch nicht zu vereinbaren."
Wie oben, musst du ja nicht, und wenn du die Prioritäten für dich klar abgesteckt hast, denn darum geht es ja irgendwo auch, herzlichen Glückwunsch.

"Also: Raus mit euch ins wahre Leben! Mit jedem Thread, den ihr NICHT schreibt, ist schon was gewonnen. Zeit, etwas WIRKLICH zu tun."
Für mich ist dieses Forum eigentlich keine Ersatzhandlung für z.b. Diplomarbeit oder Aufräumen oder was auch immer.
Da war das schon eher der Fernseher, oder die letzte Woche eben ein auffällig übertriebenes Schlafverhalten.
Es ist ja nicht so, dass ich von heute auf morgen einen Schalter umlege, und die Prokrastination ist passé.
Für viele hier geht es nicht einfach nur darum, Ersatzhandlung x = Forum, durch Realhandlung = Akten ordnen, Freunde besuchen usw. zu ersetzen, das Prokrastinieren ist Ausdruck von tiefer liegenden Problemen und Ängsten.
Angst davor, im Job zu versagen, seine Diplomarbeit zu versemmeln, bei sich selber unten durch zu sein.
Dass Aufschieben da ein äußerst hartneckiger und unangenehmer Mechanismus aus Selbstvorwürfen, Zerfleischen usw. ist, steht außer Frage.

"Ich wäre dann doch für einen chat... so einmal am Tag eine stunde...da bleibt genug Zeit zum Austausch, für Zuspruch und Ansprache, und dann widmet man
sich wieder der Realität."
Ich würde gerne von dir wisen, was für dich Realität ist?
Dein Job? Welcher ist das, wenn ich mal fragen darf?
Für mich ist die Realität leider relativ steinig im Moment, und das forum gehört im Augenblick schon dazu.
Ein Chat wäre schon gut, nur das chatten ist eine andere Form der Kommunikation, als das Forum es je sein könnte.
Beim Chatten würden nie solche Beiträge rauskommen. Sicher würde es das "Kennenlernen" erleichtern, aber das Forum ersetzen denke ich nicht.
Es gibt auch hier einige, die mit einem Chat einfach nicht umgehen können.

Somit wär ich am Ende meines Beitrags, etwas länger geworden ,als ich eigentlich gedacht hatte.

Hoffentlich bin ich dir damit nicht zu nahe getreten.
Wünsch dir jedenfalls alles Gute,

Senseseaker

LADinGAZ
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[PM LADinGAZ]

Posted at Sun Feb 24, 2008 23:48:14
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Hallo Elle, senseseaker und Stefan.

Danke für die Beiträge, ihr habt es mutig aufgegriffen. Ich war eigentlich fast schon überzeugt, dass der Thread unbeantwortet bleibt.
Die Frage nach meinem Job tauchte auf. Also, ich bin Ärztin. Und nein, niemand ist mir zu nahe getreten. Ich habe allerdings von berufswegen auch immer mal wieder zu tun mit Depressionen, Suizidgedanken oder -versuchen, Angstzuständen, Traumata... na, das ganze Programm eben. Ich bin - zum Glück - nicht selber betroffen, habe aber eine Idee davon bekommen, wie schwer es sein kann, darunter zu leiden.
Eigentlich bin ich ganz froh, dass ich vielleicht ein 'milder Vertreter' der Procrastinater bin... zumindest ohne allzuviele Nebendiagnosen.
Ich bin - zugegeben - etwas übergewichtig, was mich immer nervt, es ist aber alles noch in vertretbarem Rahmen. (und in den letzten vier Wochen ahbe ich 6 Kilo abgespeckt!) Und ich musste mich mit der Erkenntnis, mehr narzisstische Züge zu haben, als mir lieb war, abfinden. MEin Selbstbewusstsein schwankt täglich mit einem teilweise doch bedenklichen Ausmaß nach unten. Allerdings würde mir das nie jemand anmerken. Ich bin also - alles in allem - gut kompensiert.
Dennoch finde ich mich hier wieder und habe manchmal das Gefühl, zu sehen, lesen, erfahren, was hätte werden können, aus meinen Anlagen, wenn ich nicht einen so vehementen (wie ich finde geradezu zwanghaft ordentlichen, strukturieren und sehr dominanten) Ehemann hätte, der eine quasi externale Kompensation darstellt, wann immer mich meine intrinsiche Motivation verlässt. Oder was geworden wäre, wenn ich weniger Gelegenheit bekommen hätte, mich relativ frühzeitig mit mir auseinanderzusetzen.
Es gibt kein Allheilmittel für alle, das ist mir schon klar, aber ich versuche eben, ein bisschen davon weiter zu geben. Denn ich denke tatsächlich, dass ich auf einem guten Weg bin. Also lade ich alle ein, die dafür Antennen haben, mitzukommen.

so, jetzt ist's aber genug.
Dies auch alles mal etwas unstrukturiert und unvollendet.

Bis bald,
bin gespannt, wie es weitergeht mit uns,

LADinGAZ
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Ich versuche nicht, die Arbeit in kleine Häppchen aufzuteilen, sondern meine Dämonen und Schweinehunde an die Kette zu nehmen!

Stefan
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[PM Stefan]

Posted at Mon Feb 25, 2008 00:22:31
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Ich habe diesen Link an anderer Stelle schon Mal gepostet. Ich könnte mir vorstellen, dass Dir vielleicht einiges auf der Seite weiterhelfen könnte. Ich finde diese Seite sehr gut, sie hat viele sehr praktische Anregungen, wie man gegen die Procrastination kämpfen kann. Manches mag einem vielleicht übertrieben strukturiert vorkommen, aber man muss ja nicht alles so machen wie er es vorschlägt. Für diejenigen von uns, bei denen die Probleme tiefer liegen, reicht dieses rein pragmatisch Herangehen wohl nicht aus, aber für Dich ist es ja vielleicht etwas: www.zenhabits.net (englisch).

Liebe Grüße, Stefan

Ziltoid
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PM ID: 608
[PM Ziltoid]

Posted at Mon Feb 25, 2008 17:44:05
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Quote:


Die Spirale drehte sich immer weiter nach unten, der Strudel riss einen glatt mit: Übergewicht, Druck, Beziehungsprobleme, Unverständnis, Depressionen, Selbstmordversuche, ...
Oh man, da wird es einem ja angst und bange! Und dann müsste man eigentlich antworten, Trost zusprechen, aber es sind so viele in Not, man darf niemanden vergessen...die threads werden länger und länger und man könnte sich so ganze Tage beschäftigen. ABer was macht man dann???: Man beschäftigt sich mit den Problemen ANDERER und wenn das nicht mal wieder Procrastination in Reinform ist, dann weiss ich's auch nicht!



Übertreibst du da nicht ein bisschen? Die meisten hier sind doch keine Vielschreiber, auch Leute die seit Jahren dabei sind haben nur 100 Posts oder so. Und die meisten lesen und beantworten einen Thread zu Übergewicht, Depression oder was auch immer nur, wenn sie von dem jeweiligen Problem betroffen sind. Mit n paar getippten Trostworten kannst du jemandem, der an einer klinischen Depression leidet, eh nicht helfen.

Mir ging es da z. B. anders als die und Elle, ich habe sofort nach dem ersten Beitrag, den ich geschrieben hatte, nen Termin für meine Abschlussprüfung gemacht, was ich vorher fast ein Jahr lang vor mir hergeschoben hatte. Allein zu sehen, dass ich nicht allein mit solchen Problemen bin, und es mir von der Seele zu reden, war anscheinend genug dazu.

bunterhund
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PM ID: 1181
[PM bunterhund]

Posted at Mon Feb 25, 2008 20:19:29
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Hallo Leute,
danke für eure Beiträge!
Es wurden eigentlich viele Dinge gesagt, denen ich mich anschließen würde.
Ich möchte nur hinzufügen, dass es mir zu weiterer Selbsterkenntis hilft, mich hier mit anderen auszutauschen. Ich lerne auch viel von anderen, GERADE dadurch, dass die Beiträge lang sind.
Ausserdem bin ich sehr froh darüber, dass in diesem Forum AUCH negative Gefühle, schlechte Stimmung, miese Laune und Niedergeschlagenheit ihren Platz haben.
Diese sind schließlich im Alltag oft nicht erwünscht und hinderlich, können/wollen dort nicht berücksichtigt werden, sind aber nun einmal da.
Das innere Kind will gehört werden, durch Ehrlichkeit und Offenheit. Das funktioniert nicht mit Verdrängung des Negativen, sondern durch Bewusstwerdung der Ursachen dessen und Auseinandersetzung damit.
Der Ausdruck der negativen Gefühle ist für mich "Das Kind beim Namen nennen" oder "Butter bei die Fische"
und ein Schritt in weiterer Entwicklung.
Alles Gute

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Der frühe Vogel kann mich mal!

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