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| losporches Rank:member Group: members Beiträge: 8 IP Logged PM ID: 1278 PM [losporches] | Last replied to on Wed Feb 20, 2008 14:25:17 Edit Post|Quote Hallo zusammen, mich betrifft die Procrastionation nicht mehr und nicht wenig wie die meisten Menschen. Im Grunde kenne ich keinen der nicht hin und wieder was aufschiebt. Viel mehr geht es darum eine Freundin besser zu verstehen, die meint daran zu leiden. Gerne würde ich mal ihr Verhaltensmuster aufführen und ich würde mich sehr freuen wenn ich von Euch Feedback bekommen würde, in wie weit was passt oder nicht. - sie erledigt keine Dinge die wichtig sind - Geht es um Funsachen, dann ist sie ganz plötzlich pünktlich und zuverlässig. Sie kann günstige Flüge buchen und spontan Reisen organisieren, Kino, Essen gehen alles kein Problem - wenn sie Dinge für ihren Mann erledigen soll, kommt immer später, nachher, kann grad nicht, morgen etc, Erst mehrfache Aufforderungen bringen sie dazu diese Dinge zu machen oder aber sie will was von ihm, dann ist plötzlich das unmöglich möglich. Also das sind keine großen Sachen, sondern sie macht, so denke ich, manches aus Prinzip nicht. Manchmal müsste sie sich nur umdrehen um ihm die gewünschte Info zukommen zu lassen - Post wird immer wieder über Monate nicht aufgemacht. Was dann kommt ist klar, sind immer Mahnungen, Gerichtsvollzieher etc. Hilfe sich gemeinsam um sich um ihre Post zu kümmern lehnt sie ab. Ist ja ihre Post. Der Dumme ist der Mann, der dann immer wieder Gebühren und so Zeug zahlen darf - Sie ist kaufsüchtig - Vielleicht eine Art Messie - Wenn sie ihren Willen nicht bekommt ist sie streitlustig. - Wenn sie was erreichen will ist ihr jedes Mittel recht, von heule über brüllen, reicht hin bis zur Erpressung - Bei allem was ihr passiert sind immer die anderen Schuld. Sie macht immer alles richtig - Sie lügt dass sei die Balken biegen - Hat ein unglaubliches Geltungsbedürfnis und tut alles dafür aufzufallen. Und wenn es unangenehm ist. Hauptsache im Mittelpunkt und wichtig. - Sie sucht sich immer Dinge die sie exerciv betreibt, über Monate konsequent. Erst war es Zocken, dann TV und DVDs nun schon seit Jahren Chat und auf die Rolle gehen. All diese Dinge halte ich für Charaktereigenschaften und nicht für eine Erkrankung. Wie seht ihr das? Im Voraus herzlichen Dank für Eure Feedback. | |
| Stefan Rank:member Group: members Posts: 204 IP Logged PM ID: 680 [PM Stefan] | Posted at Tue Feb 19, 2008 19:15:54 Edit post|Quote Hi, losporches! Ich finde es ziemlich schwierig auf Dein Post zu antworten. Dir sollte klar sein, dass nur sie selbst etwas ändern kann. Du kannst ihr als Freund/Freundin natürlich zur Seite stehen, wenn sie etwas verändern will, aber Du kannst sie nicht ändern! Zum Thema ab wann ist ein Problem eine Krankheit: Da gibt es natürlich Definitionen, aber die sind auch nicht so exakt und evtl. auch gar nicht so wichtig. Procrastination ist keine offizielle Diagnose. Eine Faustregel wäre, dass es dann als krankhaft anzusehen ist, wenn es einen erheblichen Einfluss auf das Alltagsleben hat. Wenn es so weit kommt, dass der Gerichtsvollzieher öfters vor der Tür steht, weil man sich nicht um alltägliche Dinge kümmert, Dass man ernsthaft nach Spielen, Chatten oder anderem süchtig ist, etc. dann würde ich (als Laie) schon sagen, dass es ein ernsthaftes Problem ist. Was aber genau das Problem ist, und wo die Ursachen liegen, kann man so natürlich nicht sagen. Also ich zumindest nicht. Auf jeden Fall würde ich sagen, dass Procrastination nicht ein Problem an sich darstellt, sondern Symptom eines Problemes ist. Meistens gibt es auch noch andere Symptome in Verbindung damit. Bei vielen z.B. Depressionen, teilweise auch Biplolarität (manisch-depressiv). | |
| losporches Rank:member Group: members Posts: 8 IP Logged PM ID: 1278 [PM losporches] | Posted at Wed Feb 20, 2008 07:47:44 Edit post|Quote Moin Stefan, danke erstmal für die Antwort. Dass das nicht einfach zu beurteilen ist, ist mir klar. Mir stellt sich einfach nur die Frage, sind das alles Begleiterscheinungen. Wie verhalten sich Menschen die sehr unter Procrastiontion leiden? Passt dass alles ins Bild? Hat sie in der Tat ein Problem oder kultiviert sie es um es sich einfach zu machen? Es kann ja nun auch gut sein, dass sie vom Charakter so ist, sie alten Mustern folgt, weils ja immer funktioniert hat. Manchmal neige ich dazu ihr Berechnung zu unterstellen. Nur weil man unter der Aufschieberei leidet, muss man doch nicht immer und ständig Lügen. Sie belügt alles und jeden. Sie kommt bewusst und mit voller Absicht zu spät. Ihrem Mann erzählt sie dann immer eine haarstreubende Geschichte, mir sagt sie dass sie keine Lust hatte und er schon warten wird. Lernt sie neue Menschen kennen, dann prahlt sie mit Berufen und Ausbildungen, die sie nie erlangt hat. Was sie alles angeblich schon studiert hat....... Mehrfach hatte sie die Möglichkeit der prof. Hilfe. Beim Psyhologen war sie ganze zwei Mal, die ambulante Therapie hat sie nicht angetreten. Mir stellt sich nur die Frage, wenn man doch, ich sag mal, "sooooooo" krank ist (nehmt mir das bitte nicht böse) und man dessen bewusst ist, warum tritt man dann genehmigte Therapien nicht an? Wie kommt es dass man immer dann funktioniert wenns um Fun geht? Muss man ihr all diese Dinge verzeihen, weil sie so krank ist oder gehört ihr mal der Marsch geblasen, weil sie bewusst ihre Spielchen spielt und berechnent handelt. | |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Wed Feb 20, 2008 09:55:53 Edit post|Quote Hallo losporches, ob etwas eine Charaktereigenschaft ist, oder schon eine Krankheit hängt oft sehr stark von der Ausprägung und dem damit verbundenen Leidensdruck ab. Zum Leidensdruck deiner Freundin hast du aber nichts geschrieben. Einige Eigenschaften, die du da auflistest, sprechen sehr wohl für Procrastination, andere wieder überhaupt nicht. Beim Lügen wäre es interessant zu wissen, ob sie lügt, um ihr Aufschieben zu vertuschen, oder ob sie generell lügt. Ansonsten könnte man das ganze auch noch in Richtung Depression, Sucht, Borderline, Zwangsstörung interpretieren. Du machst da außerdem einen großen Fehler, wenn du glaubst, die Procrastination mit dem Verstand begreifen zu wollen. Daran scheitern wir selbst hier auch ständig. Das unbewusste schläft nie, der Verstand schon. Also wird das Unterbewusste immer über den Verstand siegen, wie jeder bestätigen kann, der schon mal eine Diät gemacht hat. Therapie wäre da natürlich gut, aber offenbar reicht der Leidensdruck bzw. Veränderungsdruck dafür nicht aus. Warum schickst du deine Freundin nicht einfach zu uns ins Forum? Es wäre sicher interessant, auch mal ihre Sichtweise kennenzulernen. Gruß Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
| losporches Rank:member Group: members Posts: 8 IP Logged PM ID: 1278 [PM losporches] | Posted at Wed Feb 20, 2008 10:13:38 Edit post|Quote Hallo Leo, sie lügt auch um nicht zu vertuschen. Einfach so. Beispiel - Mittags gabs Nudeln und wenn Du sie fragst, dann hat sie Suppe gegessen. Sorry mir fällt grad nix anderes ein. Wie ist das mit dem Leidensdruck gemeint? Das hab ich nicht so ganz verstanden. Ihr den Link vom Forum zu geben bringt leider nix. Sie tut immer so als wenn sie über jeden Zweifel erhaben wäre. Mit ihr kann man unheimlich viel Spass haben, aber für mehr reichts leider nicht. Liebe Grüße LosPorches | |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Wed Feb 20, 2008 10:30:37 Edit post|Quote Mit Leidensdruck meine ich, ob sie selber unter ihrem Verhalten leidet. Wenn das nicht der Fall ist, hat sie wahrscheinlich auch keinen Grund, sich zu verändern. Gruß Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
| Stefan Rank:member Group: members Posts: 204 IP Logged PM ID: 680 [PM Stefan] | Posted at Wed Feb 20, 2008 11:10:39 Edit post|Quote Wobei es für eine andere Person, auch wenn diese nahe stehend sein sollte, nicht unbedingt erkennbar ist, ob und wie stark sie leidet. Meine Familie und mein Umfeld hat jahrelang nicht gemerkt, wie schlecht es mir ging. Ich habe nach außen immer den fröhlich grinsenden Jungen gegeben. | |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Wed Feb 20, 2008 11:23:06 Edit post|Quote Sehr berechtigter Einwand, Stefan! Auf das Umfeld mögen wir manchesmal wie bequeme Faulpelze wirken, die den lieben Gott einen guten Mann sein lassen. Aber was wirklich innen drin los ist... Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
| losporches Rank:member Group: members Posts: 8 IP Logged PM ID: 1278 [PM losporches] | Posted at Wed Feb 20, 2008 11:36:44 Edit post|Quote Den Leidensdruck hat sie dann wohl nicht, denn für sie ist immer alles happy und easy. Zum einen sind in ihren Augen immer die anderen Schuld, dann hakt sie Dinge die nicht so laufen wie sie laufen sollten einfach unter, ist halt so, ab und sie wurde bisher immer "gerettet". Sie Lügt und erzählt Geschichten so glaubwürdig, dass immer andere ihre Schulden übernommen haben. | |
| losporches Rank:member Group: members Posts: 8 IP Logged PM ID: 1278 [PM losporches] | Posted at Wed Feb 20, 2008 13:05:22 Edit post|Quote
Kannst du mir bitte helfen und mir sagen, was überhaupt nicht passt? *liebguck* Sach schon mal danke. | |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Wed Feb 20, 2008 14:00:58 Edit post|Quote Na dann will ich mal nicht so sein: Kaufsucht passt für mich nicht, es sei denn, es hat einen direkten bezug zum Messietum. Streitsucht passt überhaupt nicht. Ich würde meinen, dass hier sehr viele Menschen im Forum sind, die so sehr harmoniesüchtig sind, dass genau das ihr Problem ist. Zähle mich auch dazu. Lügen haben wir ja geklärt. So wie du schreibst passt es auch nicht ins Bild des Procrastinators. Die Art, wie sie ihren Willen durchsetzt passt auch nicht (s. Streitsucht). Es mag Procrastinatoren mit einem gewissen Geltungsbedürfnis geben. Vielen ist es aber eher peinlich, im Mittelpunkt zu stehen, weil sie eher schüchtern sind. Also ein Hinweis auf Procrastination ist das keinesfalls. Die exzessive Beschäftigung mit verschiedenen Dingen ist grenzwertig. Viele hier surfen exzessiv im Netz oder machen irgendwelche Computerspiele. Sie tun das, um in dieser Zeit ihre Arbeit aufzuschieben. Ist es bei deiner Freundin so? Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
| losporches Rank:member Group: members Posts: 8 IP Logged PM ID: 1278 [PM losporches] | Posted at Wed Feb 20, 2008 14:25:17 Edit post|Quote Danke Leo. Schön dass Du mir hilfst manche Dinge besser zu verstehen. Also die Frage ist nicht ganz so leicht zu beantworten, denn arbeiten muss sie im Grunde nicht. Sie geniesst den Zustand der Hausfrau. Sie muss also nur normal Dinge erledigen. Ich denke dass das Online gehen genutzt wird um sich vor Arbeit zu drücken. Denn auch wenn sie unterwegs war, sobald sie heim kommt, egal wann, ist fast immer der erste weg ins Internet. Sie hängt in einem Chat und hat mehr Nicks dort laufen als andere Unterwäsche im Schrank haben. Lieben Gruß LosPorches P.S. Auch ich hänge gerne im Internet rum und kann mich vom Zocken nicht freisprechen. Dafür macht es einfach auch zu viel Spass. Ist ja auch ein Medium über das man sich schnell Informationen beschaffen oder Kontakte knüpfen kann | |
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